Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Volba prezidenta
Já vím že můj názor může být pokládaný za ignorantský člověkem co je v tom nějak interesován, ale já fakt nechápu proč bych měl dotovat církev. A to že církev získávala majetek velice podobně jako svého času komunisté je také prostý fakt.
Rede, ja nechapu proc musim dotovat tooolik veci :) To ze komunisti zabrali hromadu cirkevniho majetku je taky fakt tak proc by se nemel vracet? Na to v tom nemusim byt nijak interesovanej abych videl ze to proste neni spravny.
Dotuješ spoustu dalších věcí, které sám nepotřebuješ..
Druhá věc ale je, že spousta majetku a peněz dali věřící dobrovolně, třeba v případě smrti, takže říct - oni to ukradli, nebudeme to vracet, nelze. A jsem proti podporování církve, ale tu injekci pro osamostatnění potřebují. Mimochodem věřící dávají docela slušný prachy na opravy far a kostelů, dokonce i dobrovolně pomáhají s pracemi. Ale utáhnout to nejde a nepůjde, prostě proto, že na víře se nevydělá a ani nemá, peníze musí jít z polí a lesů. A ty jim nelze úplně odepřít.
Ta situace je třeba vyřešit, a vysrat se na ně, to není řešení ani právně ani morálně. Dokaž opak prosím.
Druhá věc ale je, že spousta majetku a peněz dali věřící dobrovolně, třeba v případě smrti, takže říct - oni to ukradli, nebudeme to vracet, nelze. A jsem proti podporování církve, ale tu injekci pro osamostatnění potřebují. Mimochodem věřící dávají docela slušný prachy na opravy far a kostelů, dokonce i dobrovolně pomáhají s pracemi. Ale utáhnout to nejde a nepůjde, prostě proto, že na víře se nevydělá a ani nemá, peníze musí jít z polí a lesů. A ty jim nelze úplně odepřít.
Ta situace je třeba vyřešit, a vysrat se na ně, to není řešení ani právně ani morálně. Dokaž opak prosím.
souhlas,historicky je církev největší podvod a zlodějina v dějinách lidstva,Stalin a Hitler jsou břídilové,ikdyž mají na pažbě hodně zářezů,tak na církev nemají..
Právě .. momentálně je stát podporuje i přesto, že jim vyplatí nehorázné prachy+pozemky. Na co jim ty peníze jsou? Faráři mají své ovečky, které se o ně starají (tedy aspoň u nás to tak je) každý den ho někdo pozve na oběd nebo večeři .. chodí mu na faru uklízet a tak celkově se o něj lidi starají .. na co tedy potřebuje peníze, které dostává? Opravy kostelů? Vždy když se u nás něco opravovalo kolem kostela tak to platila obec .. NE církev a předpokládám, že to tak není jen u nás!!
Dále výstavby kostelů? Jeden/dva kostely za rok v celé republice, které postaví z peněz EU.
Jako další musím církvi platit za pohřby, mše, křtiny, svatby a podobně. Nemyslím si, že církev by měla nedostatek peněz.
A pokud by měly být restituce tak ať církev vrátí státu peníze za údržbu budov, pozemků a přestane se nechat podporovat!
Dále výstavby kostelů? Jeden/dva kostely za rok v celé republice, které postaví z peněz EU.
Jako další musím církvi platit za pohřby, mše, křtiny, svatby a podobně. Nemyslím si, že církev by měla nedostatek peněz.
A pokud by měly být restituce tak ať církev vrátí státu peníze za údržbu budov, pozemků a přestane se nechat podporovat!
Bělský farář mi s oblibou říká, že taky nechce ze svých daní dotovat fotbalisty a hokejisty anebo lyžaře :D
Blbost. Inkvizice, církevní tažení, vykládání si náboženství po "svém" za nějakým účelem... mluv trochu srozumitelněji, konkrétněji anebo absolvuj tři semestry dějin náboženství, pak z Tebe už nikdy nevypadne takovýto ultralevicovopravicový blábol ;)
Stát především vrátí kostely, fary a pozemky, nevyplatí tolik tvrdého cashe... řekni mi, kdo si koupí kostel třeba?
U nás se v otázce dotací kromě EU musí spolupodílet také město i vlastník, čili církev zastoupená v té dané obci farářem, tedy farář, například ze svých výplat. Zajímalo by mě, v jakém státu žiješ, že to tam chodí takhle :)
Nejde o výstavby, ale především opravy. I kvůli tomu, že jsou staré například 500 let a přes 50 let se na ně kolikrát ani nesáhlo, takže chátrají, padají, plesnivějí...
Za Mše se neplatí, to je dobrovolné. Za pohřeb, křtiny a svatbu taktéž nemusíš platit, ale je to slušnost. Pohřební síni, kremaci, tomu týpkovi co Tě poveze v káře anebo Ti vykope džuznu přece taky platíš.
Právě že naopak, tohle je kravina. Církev anebo často i města udržují a opravují fary, které mnohdy nejsou jejich, ale jsou na jejich území.
Zdůrazňuju, že nejsem věřící. A rozhodně se jich nechci zastávat. Ale nedalo mi to, neupřesnit některé přestřelky...
U nás se v otázce dotací kromě EU musí spolupodílet také město i vlastník, čili církev zastoupená v té dané obci farářem, tedy farář, například ze svých výplat. Zajímalo by mě, v jakém státu žiješ, že to tam chodí takhle :)
Nejde o výstavby, ale především opravy. I kvůli tomu, že jsou staré například 500 let a přes 50 let se na ně kolikrát ani nesáhlo, takže chátrají, padají, plesnivějí...
Za Mše se neplatí, to je dobrovolné. Za pohřeb, křtiny a svatbu taktéž nemusíš platit, ale je to slušnost. Pohřební síni, kremaci, tomu týpkovi co Tě poveze v káře anebo Ti vykope džuznu přece taky platíš.
Právě že naopak, tohle je kravina. Církev anebo často i města udržují a opravují fary, které mnohdy nejsou jejich, ale jsou na jejich území.
Zdůrazňuju, že nejsem věřící. A rozhodně se jich nechci zastávat. Ale nedalo mi to, neupřesnit některé přestřelky...
Viz. Wal, popsal to hezky. Ale stejně něco přidám :)
A pokud by měly být restituce tak ať církev vrátí státu peníze za údržbu budov, pozemků a přestane se nechat podporovat!
Tohle je holý nesmysl, vracet peníze za údržbu a platy zpátky státu. Pokud nechápeš proč, nemám se s tebou o čem bavit. A o to, aby se církev přestala podporovat, právě jde. Ale teprve po nějakém vyrovnání. Taky se mi to nelíbí. Ale jinak to nejde a pokud nepřijde někdo s lepším řešením, tak budu obhajovat tohle. (Ačkoli forma je špatná, mluvím o myšlence)
A pokud by měly být restituce tak ať církev vrátí státu peníze za údržbu budov, pozemků a přestane se nechat podporovat!
Tohle je holý nesmysl, vracet peníze za údržbu a platy zpátky státu. Pokud nechápeš proč, nemám se s tebou o čem bavit. A o to, aby se církev přestala podporovat, právě jde. Ale teprve po nějakém vyrovnání. Taky se mi to nelíbí. Ale jinak to nejde a pokud nepřijde někdo s lepším řešením, tak budu obhajovat tohle. (Ačkoli forma je špatná, mluvím o myšlence)
Již od vzniku katolické církve se jako červená nit táhne historií této organizace touha jejich hlavních představitelů po moci a penězích. Pro uplatnění svých tužeb neváhali tito činitelé falšovat základní dokumenty, stíhat a popravovat nevinné lidi při inkvizicích, okrádat obyvatelstvo a paktovat se s režimy, které mají na svědomí miliony lidských životů.
Mimo jiné, jaký majetek chce vlastně církev vrátit? Dříve ukradený, lží a podvodem nabytý, nebo právem získaný? A jakým způsobem doloží svá práva a nároky na tento majetek?
O sexuálních deliktech, kterých se dopouštějí představitelé církve se ani nechci bavit a to vyšlo na světlo,dle mého, jen zlomek případů těch prasáren. Tohle se táhne historií církve taktéž od nepaměti a táhnout se nepřestane. Plno úchylů se přetransformovalo do sluhy božího a chce poučovat nás obyčejné lidi o nějakých morálních zásadách a přitom v zákristii hladí adolescentní ministranty po rozkrocích a strká jim svůj posvěcený penis do úst.....fuj
Netvrdím, že se to děje jen v této zločinecké organizaci, ale s vysokou hustotou tohoto kriminálního jednání nelze polemizovat a to je silně rozředěna mlčením zneužívaného nebo fanatickou loajálností jeho rodičů vůči církvi.
Jediné co neupírám církvi je jejich zásluha při vzdělávání obyvatelstva po celém světě,ale opět se neubráním srovnání s diktátorem Hitlerem...ten měl také rád pořádek a vzdělanost podporoval jak se jen dalo...
(edited)
Mimo jiné, jaký majetek chce vlastně církev vrátit? Dříve ukradený, lží a podvodem nabytý, nebo právem získaný? A jakým způsobem doloží svá práva a nároky na tento majetek?
O sexuálních deliktech, kterých se dopouštějí představitelé církve se ani nechci bavit a to vyšlo na světlo,dle mého, jen zlomek případů těch prasáren. Tohle se táhne historií církve taktéž od nepaměti a táhnout se nepřestane. Plno úchylů se přetransformovalo do sluhy božího a chce poučovat nás obyčejné lidi o nějakých morálních zásadách a přitom v zákristii hladí adolescentní ministranty po rozkrocích a strká jim svůj posvěcený penis do úst.....fuj
Netvrdím, že se to děje jen v této zločinecké organizaci, ale s vysokou hustotou tohoto kriminálního jednání nelze polemizovat a to je silně rozředěna mlčením zneužívaného nebo fanatickou loajálností jeho rodičů vůči církvi.
Jediné co neupírám církvi je jejich zásluha při vzdělávání obyvatelstva po celém světě,ale opět se neubráním srovnání s diktátorem Hitlerem...ten měl také rád pořádek a vzdělanost podporoval jak se jen dalo...
(edited)
Tady je právě ta účelovost. Stát neplatí hokjisty a fotbalisty, ale třeba novou halu pro mladéž, letenky, ubytování na MS, odměny, atd. Myslím že i ty sportovní svazy musí mít výdaje účelové. Stejně tak když církev potřebuje opravit kostel nebo chce provádět hospic tak běžně dostává pomoc z veřejných peněz. Prostě se ví na co to jde. K počtu věřícím teď budou české církve asi nejbohatší na celém světě a nedokážu si představit co s těmi penězma můžou dělat. Ve všech státech se nějakým způsobem majetek přesunul státu, to není jen nějaký socialistický výstřelek.
Ten nápad SD o zřízení podobného fondu pro církve jako byl svého času Nadační investiční fond mi přijde mnohem racionálnější a průhlednější.
(edited)
Ten nápad SD o zřízení podobného fondu pro církve jako byl svého času Nadační investiční fond mi přijde mnohem racionálnější a průhlednější.
(edited)
Dnes je už 21. století a úchyly najdeš i mezi nacisty, hokejisty, sboristy - dirigenty, učiteli, doktory, politiky, vyšetřovateli...
Církev sama restituce spíše nechtěla, to jen tak na okraj. Kostel těžko ukradneš, faru těžko ukradneš. Kostely a fary by se býhradně těžko stavěly pro vzdělance, básníky, cestovatele, krále... ale pro věřící lid a jejich duchovního vůdce.
Je třeba brát každou diecézy, každého kněze, faráře, ministranta individuálně. Samozřejmě nemohu popřít, že se někde neděly anebo nedějí zlotřilosti a prasárny, které popisuješ, ale suďme každého jedince zvlášť, prosím.
Hitler to podporoval necelých sedm let a jakými metodami a za jakým účelem? No? Prosím, vyvarujme se přirovnávání ke krajním pólům toho či onoho politického smýšlení - diktatur.
No, povím Ti to takhle... kdyby Tobě a Tvé rodině bolševik něco vzal, kdyby Tvé předky poslali jen tak do vezění třeba proto, že jsou vzdělaní, kdyby Ti sebrali dům, chatu, další dům a další chatu, pozemky, co bys dělal po pádu komunismu? Nesnažil by ses to, jakoukoliv cestou, vyzískat zpět ihned, jak by to bylo možné? Když to bylo Tvé? Tady jde navíc jen o formální převody vlastnictví. Řekni, kdo si koupí kostel? Pochopím, že né veškeré fary jsou obydleny - pak je mohou církve pronajímat, stejně jako třeba polnosti anebo lesy, tak jak to dělají doposud.
Uznám Ti jediné, mělo se to celé udělat již dříve, to ano, ale nechovejme se sobecky a napravme, pokud je to možné to, co bolševik napáchal... na každém jednotlivci...
Církev sama restituce spíše nechtěla, to jen tak na okraj. Kostel těžko ukradneš, faru těžko ukradneš. Kostely a fary by se býhradně těžko stavěly pro vzdělance, básníky, cestovatele, krále... ale pro věřící lid a jejich duchovního vůdce.
Je třeba brát každou diecézy, každého kněze, faráře, ministranta individuálně. Samozřejmě nemohu popřít, že se někde neděly anebo nedějí zlotřilosti a prasárny, které popisuješ, ale suďme každého jedince zvlášť, prosím.
Hitler to podporoval necelých sedm let a jakými metodami a za jakým účelem? No? Prosím, vyvarujme se přirovnávání ke krajním pólům toho či onoho politického smýšlení - diktatur.
No, povím Ti to takhle... kdyby Tobě a Tvé rodině bolševik něco vzal, kdyby Tvé předky poslali jen tak do vezění třeba proto, že jsou vzdělaní, kdyby Ti sebrali dům, chatu, další dům a další chatu, pozemky, co bys dělal po pádu komunismu? Nesnažil by ses to, jakoukoliv cestou, vyzískat zpět ihned, jak by to bylo možné? Když to bylo Tvé? Tady jde navíc jen o formální převody vlastnictví. Řekni, kdo si koupí kostel? Pochopím, že né veškeré fary jsou obydleny - pak je mohou církve pronajímat, stejně jako třeba polnosti anebo lesy, tak jak to dělají doposud.
Uznám Ti jediné, mělo se to celé udělat již dříve, to ano, ale nechovejme se sobecky a napravme, pokud je to možné to, co bolševik napáchal... na každém jednotlivci...
Kostel s historickou a peněžní hodnotou 15 000 000,- Kč prostě nikomu neprodáš... a navíc ani nemůžeš, máš památkáře... :)