Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Misonův koutek +Forum klubu - FC Sigma Ježci Bušín 2006
Ale právě v Novém zákoně není vyloženě řečeno, že Bůh trestá, něco z toho, co popisuješ, se stane, ale nevybavuji si, že by tam bylo přímo potvrzeno, že se Bůh prostě nasral a začal vyvádět... a trestat.
Pojďme si otevřít mikefullovo teologické okénko :)
PS: Klobouk dolů před Tvou pamětí, znal jsem kdysi jednoho skvělého člověka, kdo to ze sebe takhle uměl sypat...
Pojďme si otevřít mikefullovo teologické okénko :)
PS: Klobouk dolů před Tvou pamětí, znal jsem kdysi jednoho skvělého člověka, kdo to ze sebe takhle uměl sypat...
trocha pomoci od google:
Gen 18,16Muži se odtud zvedli a zamířili k Sodomě. Abraham šel s nimi, aby je doprovodil. 17Tu Hospodin řekl: "Mám Abrahamovi zamlčet, co hodlám učinit? 18Abraham se jistě stane velikým a zdatným národem a budou v něm požehnány všechny pronárody země. 19Důvěrně jsem se s ním sblížil, aby přikazoval svým synům a všem, kteří přijdou po něm: »Dbejte na Hospodinovu cestu a jednejte podle spravedlnosti a práva, ať Hospodin Abrahamovi splní, co mu přislíbil«." 20Hospodin dále pravil: "Křik ze Sodomy a Gomory je tak silný a jejich hřích je tak těžký, 21že už musím sestoupit a podívat se. Jestliže si počínají tak, jak je patrno z křiku, který ke mně přichází, je po nich veta; zjistím si, jak tomu je."
ad potopa
Gen 6,5I viděl Hospodin, jak se na zemi rozmnožila zlovůle člověka a že každý výtvor jeho mysli i srdce je v každé chvíli jen zlý. 6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci (bolest měl v srdci svém – BKR). 7Řekl: "Člověka, kterého jsem stvořil, smetu z povrchu země, člověka i zvířata, plazy i nebeské ptactvo, neboť lituji, že jsem je učinil." 8Ale Noe našel u Hospodina milost.
ad jericho, tam je to trochu komplikovanější, vesměs židům akorát pomohl při dobývání města, ale je to jedna z mála zmínek v bibli kde se vyzívá k násilí :) :
Hospodin, tvůj Bůh, ti je předá, abys je pobil. Vyhubíš je jako klaté.“ (Dt 7,2) „Ale v městech těchto národů, které ti dává Hospodin, tvůj Bůh, do dědictví, nenecháš naživu naprosto nikoho.“ (Dt 20,16)
(edited)
Gen 18,16Muži se odtud zvedli a zamířili k Sodomě. Abraham šel s nimi, aby je doprovodil. 17Tu Hospodin řekl: "Mám Abrahamovi zamlčet, co hodlám učinit? 18Abraham se jistě stane velikým a zdatným národem a budou v něm požehnány všechny pronárody země. 19Důvěrně jsem se s ním sblížil, aby přikazoval svým synům a všem, kteří přijdou po něm: »Dbejte na Hospodinovu cestu a jednejte podle spravedlnosti a práva, ať Hospodin Abrahamovi splní, co mu přislíbil«." 20Hospodin dále pravil: "Křik ze Sodomy a Gomory je tak silný a jejich hřích je tak těžký, 21že už musím sestoupit a podívat se. Jestliže si počínají tak, jak je patrno z křiku, který ke mně přichází, je po nich veta; zjistím si, jak tomu je."
ad potopa
Gen 6,5I viděl Hospodin, jak se na zemi rozmnožila zlovůle člověka a že každý výtvor jeho mysli i srdce je v každé chvíli jen zlý. 6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci (bolest měl v srdci svém – BKR). 7Řekl: "Člověka, kterého jsem stvořil, smetu z povrchu země, člověka i zvířata, plazy i nebeské ptactvo, neboť lituji, že jsem je učinil." 8Ale Noe našel u Hospodina milost.
ad jericho, tam je to trochu komplikovanější, vesměs židům akorát pomohl při dobývání města, ale je to jedna z mála zmínek v bibli kde se vyzívá k násilí :) :
Hospodin, tvůj Bůh, ti je předá, abys je pobil. Vyhubíš je jako klaté.“ (Dt 7,2) „Ale v městech těchto národů, které ti dává Hospodin, tvůj Bůh, do dědictví, nenecháš naživu naprosto nikoho.“ (Dt 20,16)
(edited)
Ale to už bych tady musel pastovat celý kapitoly a na to asi nikdo nemá náladu :)
teď mě napadá, že bůh trestá už od začátku, ať už je to "jen" vyhnání z ráje, nebo zatracení Kaina:
9Hospodin řekl Kainovi: "Kde je tvůj bratr Ábel?" Odvětil: "Nevím. Cožpak jsem strážcem svého bratra?" 10Hospodin pravil: "Cos to učinil! Slyš, prolitá krev tvého bratra křičí ke mně ze země. 11Budeš nyní proklet a vyvržen ze země, která rozevřela svá ústa, aby z tvé ruky přijala krev tvého bratra. 12Budeš-li obdělávat půdu, už ti nedá svou sílu. Budeš na zemi psancem a štvancem."
13Kain Hospodinu odvětil: "Můj zločin je větší, než je možno odčinit. (Většíť jest nepravost má, než aby mi odpuštěna býti mohla. – BKR; Můj trest je větší, než se dá unést – CSP) 14Hle, vypudil jsi mě dnes ze země. Budu se muset skrývat před tvou tváří. Stal jsem se na zemi psancem a štvancem. Každý, kdo mě najde, bude mě moci zabít." 15Ale Hospodin řekl: "Nikoli, kdo by Kaina zabil, bude postižen sedmeronásobnou pomstou." A Hospodin poznamenal Kaina znamením, aby jej nikdo, kdo ho najde, nezabil.
Tak snad tu nebudu za náboženskýho fanatika :)
9Hospodin řekl Kainovi: "Kde je tvůj bratr Ábel?" Odvětil: "Nevím. Cožpak jsem strážcem svého bratra?" 10Hospodin pravil: "Cos to učinil! Slyš, prolitá krev tvého bratra křičí ke mně ze země. 11Budeš nyní proklet a vyvržen ze země, která rozevřela svá ústa, aby z tvé ruky přijala krev tvého bratra. 12Budeš-li obdělávat půdu, už ti nedá svou sílu. Budeš na zemi psancem a štvancem."
13Kain Hospodinu odvětil: "Můj zločin je větší, než je možno odčinit. (Většíť jest nepravost má, než aby mi odpuštěna býti mohla. – BKR; Můj trest je větší, než se dá unést – CSP) 14Hle, vypudil jsi mě dnes ze země. Budu se muset skrývat před tvou tváří. Stal jsem se na zemi psancem a štvancem. Každý, kdo mě najde, bude mě moci zabít." 15Ale Hospodin řekl: "Nikoli, kdo by Kaina zabil, bude postižen sedmeronásobnou pomstou." A Hospodin poznamenal Kaina znamením, aby jej nikdo, kdo ho najde, nezabil.
Tak snad tu nebudu za náboženskýho fanatika :)
Ale nepřijde mi, že by to byl trest, jako že dítěti nařežeš, když zlobí. Prostě ho asi srali a chtěl to říct.
Je tam náznak pochyby, potrestat je chce, ale činí tak přes prostředníka, není vysloveně potvrzeno, že je tresta, tedy mydlí on, furt tam je otazníček, i protože Noe našel u Boha milosti. A je jedno proč.
Jen to zkouším negovat :)
Je tam náznak pochyby, potrestat je chce, ale činí tak přes prostředníka, není vysloveně potvrzeno, že je tresta, tedy mydlí on, furt tam je otazníček, i protože Noe našel u Boha milosti. A je jedno proč.
Jen to zkouším negovat :)
Furt jenom hrozí, je tam ten vztyčenej ukazováček, ale v podstatě i Kaina chrání a tedy jej "trestá" netrestá životem s "jeho" věčným hříšným údělem...
No to je celkem jasný, protože bůh je láska :) on prostě musí ze všeho vyjít čistě, každej jeho skutek je ospravedlnitelnej, ale zase úplnej milius není a nebyl :)
Musíš to taky brát tak, že zúčtování a hodnocení života probíhá až po smrti, on bůh se lidem, kromě pár nařízení, do života nějak nepletl :)
Musíš to taky brát tak, že zúčtování a hodnocení života probíhá až po smrti, on bůh se lidem, kromě pár nařízení, do života nějak nepletl :)
Ježíši, Křesťasnké znamení, Ichthys asi myslí :)
Nebo nějakej výlov :) ?
Nebo nějakej výlov :) ?
On naráží na potopu světa za Noeho. Že bůh potrestal všechny tvory země, ale rybám ta potopa těžko ublížila.
Ryby se asi chovaly spravne :) a co ty vis jaka voda prsela, treba takova v ktere nemohly prezit.
Třeba, takovych několik druhů dvojic velryb, žraloků atd je přesně to, co chceš mit na lodi :)
Kdyz uz se buh otravoval s kostrama dinosauru, tak vytvoreni par novych druhu ryb uz neni problem, ne? :)