Subject: [Projekt] Endskill Skillsumme

Toller Threadname, ich weiss :-P
Was besseres fiel mir auf die Eile nicht ein *gg*

Jedenfalls habe ich angefangen dem Zusammenhang zwischen der Skillsumme frisch gezogener Jugis und deren YS-Endlevel auf die Schliche zu gehen ;)

Allerdings habe ich bisher nur 33 Datensätze von meinen eigenen Jugis zur Verfügung. Soll heisse, dass ich noch viele weitere Daten benötige und da kommt ihr ins Spiel :) Wäre super wenn ihr mir Daten zu euren frisch gezogenen Jugis zur Verfügung stellen könnt. Soll vor allem an die Nutzer des SokkerViewers gerichtet sein, da kann man die Daten ja nachträglich noch einsehen. Weiss leider nicht ob es beim SO auch diese Funktion gibt.

Bräuchte folgende Daten:

- Name, Vorname (dient der Identifikation)
- SpielerID (dient der eindeutigen Identifikation)
- Endskill mit 2 Nachkommastellen (Bsp: 10,63)
- Skillsumme (Bsp: 29)
- davon KondiLvl (Bsp: 4)
- Alter beim Ziehen
- Talent (Bsp: 4,75)
- TrainerLevel (Beim SV steht das Durchschnittslevel beim Verwenden mehrerer Trainer oben rechts) (Bsp: 13,5)
- Wochen in der Jugendschule (Bsp: 29)
- Anzahl SkillUps in der Jugendschule (Bsp: 5)
- Alter beim YS-Eintritt (Bsp: 17)

Ziel ist es den Zusammenhang näher beziffern zu können und eventuell eine bessere Formel als meine aktuellere abzuleiten. Natürlich werden die Ergebnisse der deutschen SK-Community zur Verfügung gestellt, das Ganze soll uns allen nutzen.

Ein Beispiel-Datensatz könnte dann so aussehen:

Name: Trojan, Andre
ID: 6085749
Endskill: 10,63
Skillsumme: 29
KondiLvl: 6
Alter: 19
Talent: 4,75
TrainerLvl: 13,103
Wochen: 29
SkillUps: 5
AlterYS: 17

Wenn ihr euch fragt wieso da noch Talent, etc. mit dabei sind. Vielleicht kann ich aus diesen Daten auch Erkenntnisse gewinnen und dann müsste ich dafür nicht extra ne zweite "Umfrage" hier starten, die Daten wären schon vorhanden.

Hoffe es gibt einige Leute die sich die Zeit nehmen, wäre wirklich super und ich hoffe dass wir da letzten Endes alle von profitieren werden.

Viele Grüße,
Pat

OK, hier ist mal meiner von dieser Woche

Name: Damian Haars
ID: 11458288
Endskill: 13,4
Skillsumme: 39
KondiLvl: 6
Alter: 20
Talent: 5
TrainerLvl: 14 (glaub zumindest das der 10er Coach da schon weg war, da der immer nach 5 Wochen gesprungen ist)
Wochen: 33
SkillUps: 7
AlterYS: 18

So bloed verteilt wie bei dem habe ich schon laenger nicht mehr gehabt.
(edited)

es gab in Polen schonmal so ein Projekt, evtl. gehört dieser Thread dazu. Vielleicht kann dir Mad A oder jemand anderes, der polnisch kann, weiter helfen, oder du fragst im int. Forum, wenn es dich interessiert. Es geht ja auch um die schwierige Bewertung von Kondi und TW.

Für einen Langsammerker : wo bekomme ich die Nachkommastellen für den Endskill her ???

Ich nutze nicht den SV, stellt der sie evt. zur Verfügung ?

Ja, tut er

@mauser: thx für den Link, aber die Daten bringen mir glaub ich nichts, das is mir da ne zu grobe Schätzung für das Ganze :)

@Stecker: Danke schön, hoffe es werden einige deinem Beispiel folgen, soviel Arbeit is dat ja ned ;)

gruß
Pat

Du brauchst hunderte Datensätze, da du für jede Kombi die TW- und/oder Kondiskill beeinhaltet ne eigene Datenliste brauchst. Wenn du TW und Kondi genauso gewichtest wie die anderen Skills, kannst du dir die Mühe schenken.

Brauche nur die oben erfragten Daten, keine Angst ;) Und brauche auch keine separaten Liste für Kondi und TW (benutze kein Excel oder so dafür). Kondi erfrage ich schon als Variable und TW is nur bei wirklichen TW-Jugis und ansonsten 14er - 15er Jugis relevant.

Mit genug Daten kriege ich daher ein signifikantes Ergebnis raus, das bisherige ist auch schon brauchbar, mit mehr Datensätzen werd ich die Abweichung natürlich aber verkleinern können. Müssen sich nur genug Leute finden die hier ihre Daten posten, hoffe das passiert noch :)

gruß
Pat

ihr könnt auch einfach nen Screenshot machen von den einzelnen Seiten und mir den zukommen lassen per sk-mail, wenn euch das eintippen zu lang dauert ;) dann mach ich das selbst.

gruß
Pat

hm schade, hatte mir irgendwie mehr Response erhofft *gg*

ist mir ehrlich zu umständlich, insbesondere da ich den Ansatz ohne Kondi und TW-Skill, evtl auch Paceskill auch falsch finde.

Ich habe auch mal Daten von Jugendlichen gesammelt, und hatte soweit ich mich erinnere TW und Kondi mit 1,5 und 1,75 gewichtet. Das kam dann ungefähr hin.
Noch besser war es glaube ich mit einer Gewichtung von Pace mit 1,2, da hatte ich aber zu wenig Daten.
Zieh dir doch einfach die Spielerskills aus dem Jugendspieler-Thread

Warum lässt du nicht einfach ein paar Daten weg? Im Prinzip brauchst du doch nur Spieler-ID, Endskill, Skillsumme, Kondiwert und Torwartwert.

Jedenfalls habe ich angefangen dem Zusammenhang zwischen der Skillsumme frisch gezogener Jugis und deren YS-Endlevel auf die Schliche zu gehen ;)

der fall ist gelöst: die endskillsumme ist mehr oder weniger 3x der jugendschullevel. gibt zwei polnische studien dazu, streitpunkte sind lediglich, ob kondi und tw nicht doch anders gewichtet werden. siehe thread im internationalen forum.

grzesbe to Galaxy_hitch_hiker 2008-12-12 23:01:21

"here you have some outputs from one of our trials:

Those columnes are:
- level of junior
- amount of juniors on this level taken to measurment
- lowest and highest sum of skill
- mean sum of skills of those juniors

2. unsatisfactory / 1 / 3 / 33
3. poor / 1 / 9 / 9 9
4. weak / 1 / 13 / 1313
5. average / 7 / 11-18 / 15,71110
6. adequate / 14 / 16-21 / 18,57260
7. good / 39 / 12-27 / 20,80811
8. solid / 37 / 19-29 / 23,73878
9. very good / 39 / 20-34 / 27,511073
10. excellent / 37 / 26-34 / 30,731137
11. formidable / 23 / 30-39/ 33,87779
12. outstanding / 13 / 29-40 / 36,69477
13. incredible / 8 / 39-43 / 41,12329
14. brilliant / 2 /37- 46 / 41,583
15. magical / 2 / 44 / 44 88
17. divine / 1 / 58 / 58


and another one:

8. solid : 26 19-28, 24.2
9. very good : 24 21-32, 27.8
10. excellent : 40 24-35, 30.5
11. formidable : 40 30-41, 34.0
12. outstanding : 32 34-42, 37.1
13. incredible : 20 35-45, 41.1
14. brilliant : 22 38-49, 44.8
15. magical : 7 46-55 48.8
16. unearthly : 3 52-53 52.3"

@cardaso: brauche ja den genauen Endskill, sonst hat das keinen Sinn. und den krieg ich leider nicht aus den Threads, sonst hätt ich das shcon gemacht :/

aber wie gesagt, einfach nen screenshot einstellen (der SV macht die ja über ne Funktion selbst, das dauert ned mal 5 sekunden pro Spieler), dann könnt ich das alles selbst rausziehen :)

Ne Gewichtung würde heissen dass sk eher Pace an die Jugis verteilt als irgendwas anderes, das glaub ich ist eher nicht der Fall. Könnte aber durch genug Daten auch bewiesen werden.

gruß
Pat

- amount of juniors on this level taken to measurment

hm wenn ich die Tabelle richtig lese, waren das nicht gerade viele Jugis, genau genommen nur 227. Da dürfte die Aussage noch eher vage sein. Weisst du zufällig welche "Instrumente" die benutzt haben um ihre Ergebnisse zu berechnen?

Habe bei meinen bisherigen 35 Daten folgendes raus für das einfachste Verhältnis zwischen den beiden Faktoren:



Verhältnis1 ist dabei: Skillsumme / Endskill
Verhältnis2 ist dabei: SkillsummeOhneKondi / Endskill

Ganz einfache Berechnungen nur mal bisher, weil alles weitere erst mit genug Daten signifikant wär *g*

gruß
Pat

PS: Die Idee mit dem TW-Wert könnte natürlich auch mit untersucht werden, ist im Endeffekt nur eine Angabe mehr *gg*
(edited)

mann, du bist ein genauer... 200 daten reichen doch.

weiß nichts drüber, am besten du wendest dich an den autor...ist ein aktueller thread im international forum...

furchtbar lang her, dass ich statistiken interpretiert hab... was bedeutet modus?

seh ich das richtig, dass deine berechnungen darauf hindeuten, dass jugis tendenziell weniger kondi kriegen als andere skills?

wennst du es schon so genau machst, finde ich. sollte man unbedingt alter einbeziehen...kriegt ein jugi eine gewissen bonus, wenn er bei gegeben level/endskill höheres alter hat? und die beziehung level/endskill/talent wär auch spannend: ab welchen level wird der zusammenhang gutes talent-endksill signifikant?