Subject: Freitags-Talk: SPIELAUFBAU

als def trainier find ich sa als der unwichtigste B-skill wurde auch deswegen
noch nie trainiert!
kauf deswegen sa mit ein für spätere verkäufe!
in meiner aufstellung spielt sa nur bei mids ne rolle wobei
da pass und pace mir wichtiger erscheinen!
die idee sa und pass zu koppeln find ich interessant!

Spielaufbau ist halt nichts ganzes und nix halbes und vielleicht ein wenig unterschätzt.

Letztlich ist es aber so, dass hohes PS mit wenig SA genauso sinnfrei ist wie hohes SA mit niedrigem PS, von beiden sollte ein Mid zumindest eine solide Grundlage haben, wobei im direkten Vergleich ich lieber etwas mehr PS für meine Spieler lieber mag und pace eh wichtiger ist.

Letztlich stellt sich für mich momentan nur die Frage, ob es sich lohnt Spielaufbau richtig hochzuziehen und dafür Technik zu opfern.....da ich in anderthalb Saisons die Wahl hab zwischen ner Saison Technik-(und SA schwache Spieler auszutauschen) oder Spielaufbautraining(und dann entweder die hohen auszutauschen oder noch höher zu trainieren).
Bin kein Freude von ständigem Trainingswechsel mit gleichmässigem Hochziehen ;)

"Letztlich stellt sich für mich momentan nur die Frage, ob es sich lohnt Spielaufbau richtig hochzuziehen und dafür Technik zu opfern.....da ich in anderthalb Saisons die Wahl hab zwischen ner Saison Technik-(und SA schwache Spieler auszutauschen) oder Spielaufbautraining(und dann entweder die hohen auszutauschen oder noch höher zu trainieren).
Bin kein Freude von ständigem Trainingswechsel mit gleichmässigem Hochziehen ;) "

Ich bin kein Freund von Technik für (zentrale) Mittelfeldspieler. Die sollen den Ball annehmen können und weitergeben. Daher kommt Technik für mich bei defensiven und offensiven Mittelfeldspieler erst an 5. Stelle hinter den anderen Skills (außer Sturm).

SA allgemein... wir sind nie Freunde geworden. Ich habe SA auch nie vermisst. Ich kann (da den höchsten SA-Wert in meinem Team ein Stürmer hat) auch wenig dazu beitragen, aber ich habe hohes SA bei meinen Mitteldspielern selten gebraucht bzw. anderen Skills eine höhere Priorität eingeräumt. Jetzt trainiere ich mids und habe auch einige Graupen mit wenig SA (teils < durchschnittlich) dabei. Die tragen den Ball solange mit sich rum bis sich endlich ein Gegner erbarmt und ihnen die Kugel abnimmt. Ein gesundes Minimum sollte also wohl schon sein.

SA bei Stürmern (hat mauser ins Spiel gebracht) finde ich ohne PS furchtbar. Ich weiß, ich habe da wohl weder greg noch die Regeln auf meiner Seite, kann nur aus meiner Erfahrung sprechen, aber mein Dyrstad (überragend SA, akzeptabel Pass) versucht öfter mal, so eine Art hängende Spitze zu spielen und versucht generell öfters zu passen. Das alles ist einfach nur ein Ärgernis. Kann sein, dass das ein riesengroßer Zufall ist, dass es grade beim Dyrstad so häufig auftritt, aber ich glaube nicht dran.

schon irgendwie komisch das fast jeder pro SA ist, obwohl es kaum einer trainiert. oder sehe ich das falsch?
ich habe zb einen spieler, der hat magisch SA aber nur zuverlässig PS. bei ihm sieht man schon, dass er sehr oft die richtige idee und auch den richtigen zeitpunkt zum passen hat aber durch das geringe PS kommt der ball trotzdem nicht an weil es ungenau wird.
darum bringt imho SA nur was, wenn PS auch hoch ist. und wenn es nicht so ist dann lieber PS höher als SA...

meine Meinung:

Für Verteidiger ist SA mit Technik der wichtigste B-Skill. Will man mit einer offensiven 5er KEtte spielen, sind tiefe SA-Wert tödlich. Spielt man defensiv, schlagen die Spieler dafür den BAll ins out...

Für Mittelfeldspieler:
defensive MIDs brauchen imho nicht mehr als zuverlässig - ausgzeichnet SA, während offensive gern auch mehr haben dürfen. In der Schweizer Nati gibt es 2 schöne Spieler: Longhi mit "nur" eindrucksvoll SA und dafür überirdisch PS und Morf mit göttlich (max) SA und bravourös PS.
Longhi spielt von hinten heraus geniale Pässe, mehr SA würde ihm wohl nichts bringen.
Morf im Vergleich dazu spielt die Spieler NIE an, wenn sie Offside stehen und spielt auch als off. MID den Ball relativ schnell ab.


Habe mir für mein Team auch einen mit unglaublich SA gekauft und werde den noch hochtrainieren:
Mario Pichler , Alter 20
Wert: 494 000 CHF
Gehalt: 5 000 CHF
überragend Form

schwach Kondition tragisch Torwart
zuverlässig Schnelligkeit zuverlässig Verteidigung
zuverlässig Technik unglaublich Spielaufbau
gut Paßspiel sehr gut Sturm


für das defensive habe ich einen à la den hier:
Mattias Mops, Alter 20
Wert: 943 200 CHF
Gehalt: 9 520 CHF
eindrucksvoll Form
Karten:
sehr gut Kondition sehr gut Torwart
unglaublich Schnelligkeit zuverlässig Verteidigung
gut Technik akzeptabel Spielaufbau
unglaublich Paßspiel durchschnittlich Sturm


Finde einfach, dass für defensive SA nicht so wichtig ist, für offensive jedoch schon. Auch bei Einwürfen ist viel SA sicher nicht schlecht (Ball wird schnell weitergespielt, wenn der Spieler angegriffen wird).

Bei Flügeln wiederum sieht man klar, dass wir Schweizer eher Flügel mit tiefen SA-Werten haben:
während bei uns die Flügel oft bis an die Linie durchlaufen, spielen Flügel mit magisch+ SA die Flanke oftmals schon vorher. Da ist viel SA imho kontraproduktiv.


Stürmer:
SA nur in Kombination mit PS. Ein Spieler, der dort ca. 2x sehr gut hat, bringt aber definitiv viel. Das reicht z.B., um den Flügel zu lancieren oder einen soliden Pass zum Mitspieler zu spielen.

Bei Flügeln wiederum sieht man klar, dass wir Schweizer eher Flügel mit tiefen SA-Werten haben:
während bei uns die Flügel oft bis an die Linie durchlaufen, spielen Flügel mit magisch+ SA die Flanke oftmals schon vorher. Da ist viel SA imho kontraproduktiv.

Das kann ich nicht bestätigen. Habe einen Flügel mit SA 9 und einen mit SA 12. Sehr da keinen offensichtlichen Unterschied, was das Durchlaufen zur Grundlinie angeht

Ich bin dafür, dass der "Freitagstalk" früher in der Woche ist, so Montag-Mittwoch. Weil Freitags der U-21 und vor allem Samstags der Nationalmannschafts-thread hier die Diskussion verdrängt!
Der "Freitagstalk" entstand ja auch zu einer Zeit, als es noch keine U-21 gab und der Freitag somit verweist war.

Dienstag wäre der ideale Tag und war eigentlich auch von mir angedacht. Weiß aber nicht, ob uamini das jetzt übernehmen will. ^^

Nö, mach ruhig :)

Ist der Dienstagstalk schon wieder tot? ^^

Es haben genau zwei User Themenvorschläge gemacht, damit wären zwar ein paar Runden möglich, aber viele Vorschläge würden wohl nicht nachkommen und auch ich will mir nicht immer was ausdenken müssen, sondern eher Talkmaster spielen.

Bei wen soll ich die Idee denn melden? Ich habe da nämlich etwas.

Ich bin der Meinung SA braucht jeder Feldspieler, der eine mehr, der andere weniger. Natürlich gibt es Taktiken, bei denen ein Stürmer kein SA benötigt, wenn er z.B. ganz alleine vorne steht. Aber grundsätzlich geben meine Stürmer auch mal ab. Und wenn er zu wenig SA hat wird er langsamer und leichter angreifbar.

Ich bezweifle, dass es Nachteile durch zuviel SA gibt. Die Bewertung des Spielers steigt allerdings mit dem SA-Wert und er scheint stärker als er ist.

Bei mir haben alle Spieler mehr oder weniger von diesem Skill. Und ja, manchmal trainiere ich SA, aber nur die jungen Spieler. Beim Einkauf von alten Spielern achte ich auf SA.

Ich sende gleich einen ;-)

die frage ist doch, was genau viel SA bedeutet. ist es ein "kluges" halten des balles um den richtigen moment zum passen abzuwarten (kann ja auch sehr schnell sein das warten) oder ist es immer ein schnelles abspiel. (hoffentlich auch ein kluges)
denn viele behaupten ja, dass ein winger mit viel SA zu früh ne flanke schlägt, was dann eher zum zweiten tendieren würde...

er schlägt vielleicht dann früh ne flanke, wenn der stürmer frei ist.er berücksichtigt leider nicht, ob es nicht besser wäre zu warten, bis der stürmer in eine noch bessere (und ebenfalls freie) position gelaufen ist. wobei man das ja auch gar nicht wirklich vorhersehen kann. außerdem könne flanke aus dem halbfeld eine ebenso wirkungsvolle waffe sein.