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Subject: 6.Spieltag

2012-03-20 08:47:35
Mach dich auf ein paar deftige Klatschen gefasst... Ich spreche aus eigener Erfahrung.

Wenn ich mir dein Team so von Ferne anschaue: TW und Stürmer scheinen okay... in der VT musst du erst mal nachlegen.
2012-03-20 12:07:44
das ist schon klar das noch so einiges getan werden muss....... Aber bis jetzt liege ich ganz gut im Zeitplan und wie schon erwähnt ich gehe auch nicht mit der Erwartung daran das ich in Liga 3 bleiben werde, sondern evtl in eine bessere Regioliga komme..... denn in der wo ich jetzt bin ist nicht wirklich was los.... leider.
2012-03-20 13:48:44
Ich bin bisher dreimal in die 3. auf- und zweimal abgestiegen... Bessere Regios hab ich nie gekriegt.. Wenn´s gut geht ein ernsthafter Konkurrent, wenn man Pech hat drei bis vier schwache Teams plus die Bots. Da kannst du dann auflaufen lassen was und wen du willst, du gewinnst immer zweistellig.

In der 3. geht´s dir dann umgekehrt: Da verlierst du immer zweistellig. In dieser Saison hab ich erstmals Glück gehabt: Ein zweiter Regionalligist der noch schwächer ist. Und gegen die starken Teams schaffe ich sogar mit etwas Glück ein 0:2 statt einer Vollklatsche. Ja da kommt Laune auf :-)



2012-03-20 16:42:27
Vlt. solltet ihr, wenn ihr beabsichtigt in der 3. Liga mitzuhalten, nicht so sehr an euren jungen Spielern hängen und mal ein bischen auf erfahrenere Spieler setzen. Da bekommt man schon mit überschaubaren Mitteln eine recht schlagkräftige Truppe. Man muss dafür halt ein bischen häufiger auf der Transe tätig werden und darf die Spieler nicht so lange behalten.

Um mit jungen (21 bis 30-jährigen) Spielern ein 3.-Liga-taugliches Team aufzustellen braucht man Mittel, die ihr noch lange nicht aufbringen könnt, wenn man eure Teams und Transferbilanz betrachtet.

Das ist aber doch kein Problem, wenn ihr dafür im B-Team gute Trainees heranzieht, dann sprudelt über deren Erlöse genug Geld in die Kasse um eine gute Altherrentruppe als A-Team zu unterhalten.

Und wenn ihr dann mal das Glück habt ein paar richtig gute Verkäufe zu machen, dann könnt ihr euch auch nach und nach jüngere A-Team Spieler leisten.

Ich finde es nicht so schwer in der 3. Liga Fuß zu fassen, und meine Liga ist nicht die leichteste.

Also Kopf hoch, wenn man erstmal raus hat, wie man hier wirtschaftlich nach vorne kommt, dann klappts auch mit den Ergebnissen Sonntags!
2012-03-20 16:54:50
Übrigens finde ich die Jugendschulen, entgegen vieler Behauptungen im Forum, gerade für aufstrebende Manager, die den Sprung in die 3. Liga schaffen wollen, sehr lukrativ! Man sollte allerdings darauf achten die gezogenen Jugis erst zu verkaufen, wenn sie einen möglichst hohen Marktwert erreicht haben. Dazu ist es in der Regel notwendig sie noch etwa eine Saison zu trainieren. Dies sollte man allerdings nur mit den talentierten machen. Da kann der Erlös schon schnell mal um 1-2 Mio. höher sein, als wenn man direkt verkauft hätte. Dann lohnt sich auch ein guter Trainerstab.

Dies sind zumindest die Schlüsse, die ich aus meinen ersten 8 Sokker-Saisons ziehe.
2012-03-20 18:52:56
Jugendschule scheint mir erst mal zuviel zu kosten. Zu hohe Anfangsinvestitionen. Nach meiner Rechnung mit Trainer magisch rund eine Mio pro Saison bei 20 Plätzen. Und das kommt frühestens nach zwei, drei Saisons wieder rein - wenn ich eine Saison für den Jugi in der Schule rechne und mindestens eine um ihn weiter zu trainieren.

Ich mache im Moment in der dritten wegen der genialen Fanstimmung hier ohnehin Minus. Die geht natürlich an der Realität vorbei: Der Betze ist doch auch ausverkauft, Augsburg ebenso. Meine Fans freuen sich auf Schadensbegrenzung vor dem Spiel und danach sind sie wütend wenn ich 0:2 verliere. Na ja...

Ansonsten: Meine Transferbilanz steht deiner in nichts nach ;) Beim Regionalligisten sieht´s da allerdings duster aus mit sinen minus 2 Mios; da muss er was tun.

Ich mach es so:

1. 16 bis 17-jährige Spieler kaufen von Klubs aus niederklassigen Ligen. Am besten von Klubs aus kleinen Nationen mit weniger Managern. So hab ich es schon zu einem kubanischen U21-MID gebracht, aktuell sind ein serbischer ehemaliger U21-VT im Kader und ein aktueller saudi-arabischer Stürmer in der Seniorenmannschaft. Ist von mir in die U 21 gebracht worden und von da nahtlos ins A-Team. Der Vorteil: Bei der Nationalelf kriegen sie noch ein bisser´l Training mit, das macht sie noch etwas stärker.

2. Eher nicht kaufen: 16-bis 17jährige Spieler von höherklassigen Klubs. Also Polen ab Liga IV. und Deutschland ab Liga III. Wenn die halbwegs Talent haben, trainieren die Manger sie lieber selbst.Ausnahemn mache ich bei TW - da kann ein jungenr TW schon mal nicht in den Trainingsplan passen.

3. Gar nicht kaufen: Spieler bis 18, die von höherklassigen Klubs nach vier bis fünf Wochen abgegeben werden. Die wurden dann meist auf Talent getestet und hatten nix und werden weiter verkauft. Mach ich ja genau so ;)

4. Am einfachsten ist es, deutsche oder Schweizer oder österreichische Spieler zu kaufen und den Manager nach dem Talent zu fragen. Manchmal kriegt man sogar eine Antwort und manchmal ist diese Antwort sogar brauchbar :-)))

5. Ansonsten: Erst mal die ganze Knete in die Trainer investieren. Ziel: Vier mal magisch. Das ist die Grundlage für alles.


(edited)
2012-03-20 19:12:33
Danke euch allen schon mal für eure Meinungen und guten Tips.
Bin ja zusammen mit Blecki am basteln was auch in der Zeit die wir jetzt rein gesteckt haben richtig gut klappt.
Also schauen wir mal wie alles so läuft und dann sehen wir uns früher oder etwas später in Liga 3!

LG von Wangerooge
2012-03-20 23:23:23
Jugendschule scheint mir erst mal zuviel zu kosten. Zu hohe Anfangsinvestitionen. Nach meiner Rechnung mit Trainer magisch rund eine Mio pro Saison bei 20 Plätzen. Und das kommt frühestens nach zwei, drei Saisons wieder rein - wenn ich eine Saison für den Jugi in der Schule rechne und mindestens eine um ihn weiter zu trainieren.

5. Ansonsten: Erst mal die ganze Knete in die Trainer investieren. Ziel: Vier mal magisch. Das ist die Grundlage für alles.

Ich finde, dass diese zwei Aussagen nicht zusammen passen. Die Jugendschule ist dir zu teuer, aber stattdessen willst du dir 4 magische Trainer anschaffen?

Ich hab mich halbwegs in der 3. Liga etabliert und ich habe noch nichtmal einen magischen Trainer (und noch nie gehabt). Wie ist das nur möglich?
Stattdessen betreibe ich eine Jugendschule, die mir, ohne dass ich überschlagen muss, Gewinn eingebracht hat. Das kann vielleicht nicht jeder von seiner Jugendschule behaupten, aber andererseits machen vermutlich auch die wenigsten massive Verluste damit.

Ich verstehe jedoch nicht, warum man 4 magische Trainer haben muss. Vor allem, wenn man Ambitionen nach oben hat, sollte man mehr Kapital in Spieler als in Infrastruktur investieren, um sich in eine lukrativere Liga vorzuarbeiten und sich zu etablieren. Anschließend kann man immer noch mit den Mehreinnahmen die Weichen für die Zukunft stellen.
2012-03-20 23:58:16
Beim Wangerooger täuscht das ein wenig ... da schlagen 3 Mio Nasse in der Transferbilanz zu Buche, bevor er sich einen Mentor gesucht hat ;).

In Liga 3 kann man sich schlußendlich gut halten auch mit relativ jungen Spielern und so zusätzliche Trainingsgewinne mitnehmen. Natürlich könnte man schneller in Liga 3 sicher bleiben, wenn man auf alte Spieler setzt, unbestritten, längerfristig bringen die zusätzlichen Gewinne aus den trainierten Spielern aber mehr Effekt.

Ab Liga 2 wirds dann langsam schwieriger ... leider ... :D

Man sollte vielleicht auch nicht alles an der aktuellen Spielklasse festmachen, sondern eher auf die Kaderentwicklung schauen, dann kommt der Rest von ganz allein auf die Dauer.
2012-03-21 08:51:48
Alles Ansichtssache.

Aber auch 5 magische Trainer und noch Jugendschule gehen.
2012-03-21 09:00:43
Ich finde, dass diese zwei Aussagen nicht zusammen passen. Die Jugendschule ist dir zu teuer, aber stattdessen willst du dir 4 magische Trainer anschaffen?

Ich hab mich halbwegs in der 3. Liga etabliert und ich habe noch nichtmal einen magischen Trainer (und noch nie gehabt). Wie ist das nur möglich?
Stattdessen betreibe ich eine Jugendschule, die mir, ohne dass ich überschlagen muss, Gewinn eingebracht hat. Das kann vielleicht nicht jeder von seiner Jugendschule behaupten, aber andererseits machen vermutlich auch die wenigsten massive Verluste damit.

Ich verstehe jedoch nicht, warum man 4 magische Trainer haben muss. Vor allem, wenn man Ambitionen nach oben hat, sollte man mehr Kapital in Spieler als in Infrastruktur investieren, um sich in eine lukrativere Liga vorzuarbeiten und sich zu etablieren. Anschließend kann man immer noch mit den Mehreinnahmen die Weichen für die Zukunft stellen.


1. Mit der Jugendschule macht man erst mal zwei Saisons Minus. Ich habe nicht gesagt, dass man ständig Minus macht, aber die ersten zwei bis drei Saisons ja. Erst dann komnmen ja die Einnahmen rein.

2. Auch mit den vier magischen Trainern - die ich schon ahbe, die brauche ich nicht anzuschaffen ;) - macht man auf Dauer ein Minus in etwa der gleichen Größe. Das kann man aber durch Verkäufe locker im laufenden Geschäft wegstecken und im Geschäft ein deutliches Plus erwirtschaften. Ich habe in der Regel so 1,4 bis 2 Mios auf dem Konto für außerplanmäßige Einkäufe und um das Minus auszugleichen.

3. Wozu braucht man vier magische Trainer? Um seinen Talenten die optimale Entwicklung zu bieten. Trainer sind keine "Infrastruktur" sondern sie ermöglichen eine optimale Entwicklung der Spieler.

4. Ich selbst kann entweder eine Jugendschule betreiben oder vier magische Trainer haben., beides zusammen geht nicht, dass wäre ein Doppel-Minus das ich derzeit nicht ausgleichen kann.

5. Mein Argument ist: Was machen die schönsten Jugi-Talente für einen Sinn, wenn ich sie nicht optimal trainiere? Warum soll ich viel Kapital in Spieler investieren, wenn ich sie nicht so schnell wie in diesem Spiel nur möglich entwickeln kann?

6. Bei meinem Modell werden talentierte Jugis von anderen Klubs hochgezogen. Davon gibt es genug am Markt. Da brauche ich keinen einzigen eigenen.

7. Der einzige Nachteil ist, dass man das Talent der fremden Jugis nicht kennt, wenn man sie kauft. Da ist dann auch die eine oder andere Fehlinvestition dabei. Aber ehrlich gesagt: Das Talent kennen oft auch die Besitzer der Jugi-Schulen nicht... Denn oft höre ich bei Nachfragen: "Der kann alles mögliche an Talent haben". Und die Zahlen, die sie dann nennen bestätigen diese Aussage.

Alles in allem denke ich, dass es zwei modelle gibt für Aufbau-Klubs: 1. Das mit eigener Jugi-Schule und einem Trainerstab der etwas weniger gut ist. 2. Das ohne eigene Jugischule dafür mit dem maximalen Trainerstab. Beides geht.
2012-03-21 09:01:58
Ja und dann ist noch die 3. Möglichleit 5 magische Trainer und Jugendschule;)
2012-03-21 09:12:49
Aber auch 5 magische Trainer und noch Jugendschule gehen.

Wenn man Tabellenerster 3. Liga ist wahrscheinlich. Ich stecke als Fahrstuhlmannschaft derzeit in der Fanstimmung-Klemme, so dass selbst bei attraktiven Heimspielen ein Minus da ist. Und dieses Dauerminus (aktuell ohne Transfers): - 186 000 bei Auswärtsspielen, -20.000 bei Heimspielen - muss ich erst mal tragen.

Die Fanstimmungsklemme ist halt ärgerlich:

1. Wenn ich nicht aufsteige und die Relegation abschenke, sind die Fans die ganze Saison sauer.
2. Wenn ich aufsteige, verliere ich dauernd und die Fans sind auch sauer.

Was ich auch mache, die Fans sind sauer (seit dem 2. Spiel wütend).

Also hab ich mich dafür entschieden, nach Möglichkeit in der 3. zu spielen, weil da auch mit sauren Fans noch mehr Zuschauer kommen als mit den sauren Fans in der Regio.
2012-03-21 09:14:00
5 Magische Trainer habe ich seit ich in die Regionalliga aufgestiegen (März 2007) bin und Jugendschule habe ich auch seit Anfang an.

(edited)
2012-03-21 09:20:46
Als Aufsteiger in die dritte hatte ich (vor einigen Saisons) keine drei magischen Co-Trainer. Da gab es einen magischen Chef-Trainer, einen magischen Jugend-Trainer und einen magischen Co-Trainer. Die übrigen Co-Trainer waren unglaublich oder bravourös. Der Gehaltsunterschied ist schon enorm zu vier magischen und trainiert worden sind meine Spieler trotzdem und das mit ordentlich trainierbarer Jugendmannschaft.
2012-03-21 09:30:20
Klar , soll doch jeder machen was er will Spaß dran hat oder kann. Ich fand es nur erwähnenswert da es ja als Möglichkeit ausgeschlossen wurde.:)
(edited)