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Subject: 6.Spieltag

2012-03-21 09:30:20
Klar , soll doch jeder machen was er will Spaß dran hat oder kann. Ich fand es nur erwähnenswert da es ja als Möglichkeit ausgeschlossen wurde.:)
(edited)
2012-03-21 09:34:44
Der Gehaltsunterschied ist schon enorm zu vier magischen und trainiert worden sind meine Spieler trotzdem

ich hatte noch nie einen magischen Co.-Trainer (selbst mein Haupttrainer ist nur bravourös). Der Nutzen deckt die übermässigen Kosten einfach in keinster Art und Weise! Früher hatte ich 3 unglaubliche und der Unterschied zu 3 bravourösen ist gleich Null! Solch teure Co.-Trainer sollte ich wirklich nur jemand leisten, der schon einen Haufen Kohle beiseite hat. Lohnen tut es sich ganz bestimmt nicht... früher schon nicht und durch die gesunkenen Preise erst recht nicht mehr!
2012-03-21 09:39:46
Ich wollte nur mal darstellen, dass eigentlich jeder Verein in der Lage von Lion die Möglichkeit hat, ohne größere Probleme in der 3. Liga mitzuhalten.

Dass er seine ganze Kohle für jüngere Spieler ausgibt, hat die Folge, dass sein Kader im Schnitt ca. 500k weniger Wert ist, als er mit älteren Spielern wäre. Natürlich werden die Spieler mal in irgendwann stark genug sein, aber er hat sich ja nunmal darüber beschwert, dass er es in den letzten Saisons so schwer hatte.

Wenn man Geduld hat und lange auf Erfolg warten kann, dann ist das langfristige Konzept mit jungen Spielern sicher nicht verkehrt. Aber dann sollte man sich nicht beschweren, dass es so schwer ist sich in Liga 3 zu halten.

Ich finde solche Aussagen schrecken einige unerfahrene Manager ab und wolllte dem mal eine andere Sichtweise und alternative Möglichkeit entgegensetzen.

Zur Transferbilanz:
Da wurde ich wohl missverstanden - natürlich investiert man das eingenommene Geld wieder in neue Spieler, somit ist die offensichtliche Bilanz nicht sehr aussagekräftig. ich schaue mir an wieviel Geld für einen Spieler ausgegeben wird und welchen Wert und welches Alter dieser hat. Wenn ich dann sehe, dass Millionenbeträge für junge Spieler ausgegeben werden, die nichtmal einen ausgewiesenen Wert von >700k haben, dann muss ich mich fragen, ob man sich das leisten kann und ob es mit seinen spielerischen Erfolgsabsichten zusammenpasst. Solche Investitionen sind natürlich sehr gut, wenn man bereits ein gutes A-Team hat, jedoch würde ich dieses zunächst mal aufbauen und da gibt es schnellere Wege, als über das eigene Training von teuren U25-Sternchen. Das bedeutet nicht, dass ich mich dagegen ausspreche, im Gegenteil. Nur wenn man mit dieser Methode auch sportlichen Erolg haben möchte, dann ist das eben eine sehr teure Angeklegenheit, denn die Transfersummen für junge Spieler, die Liga 3-Niveau haben, kann man sich in unserer Lage nur sehr vereinzelt leisten.

Oder man verzichtet eben auf den schnellen Erfolg in Liga 3 und macht es wie Lion. Dann sollte man es aber nicht so darstellen, als wäre es kaum möglich den Sprung von Regio zu Liga 3 zu schaffen oder als wäre dazu sehr viel Glück nötig. Dem möchte ich ausdrücklich widersprechen!

Übrigens: Trotz dass ich einen ziemlich alten A-Kader habe sehe ich für mein Team auch langfristig sehr positive Prognosen. Ob Lion mit seinem jungen Team langfristig besser da steht kann er ja noch zeigen ;-)
2012-03-21 10:06:23
Ich denke, im Moment zahlt sich Geduld vor allem in der Regionalliga überhaupt nicht aus. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass sich ein Team dort unten vor allem aus einem entscheidenden Grund nicht weiterentwickelt: Die Sponsorengelder. Die sind im Schnitt nämlich zwischen 50.000 und 90.000 € pro Woche schlechter, was im Laufe einer Saison mal fast 1,5 Mio. Euro an Einnahmen bedeuten kann!, auf die man verzichten muss. Die kann man auch durch ein Konzept mit jungen Spielern nicht wieder reinholen, weswegen ich wirklich zwingend jedem Neuling, der in der Regio anfängt, nur raten kann: Kauf dir alte Säcke und versuch damit, so schnell wie möglich den Aufstieg zu realisieren. Auf den Trainingspositionen müssen die Spieler natürlich trotzdem ein gut trainierbares Alter vorweisen aber der Rest sollte so stark und so günstig (dementsprechend alt) sein wie man es sich erlauben kann. Wenn man dann aufsteigt und von den höheren Einnahmen profitiert, kann man nach und nach entweder über Verjüngung oder Verstärkung der Mannschaftsteile in ähnlicher Alterskategorie nachdenken, vorher gibt es aber aus meiner Sicht kaum gleichwertige Alternativen zu einer alten Truppe mit Fokus auf kurzfristigen Erfolg.
2012-03-21 10:20:25
1. Ich beschwere mich nicht darüber dass ich in Liga 3 nicht mithalten kann - schon allein deshalb, weil es mir derzeit wurscht ist, in welcher Liga ich bin. Priorität hat derzeit das Training, alles andere ist mir egal. Und wenn jemand aus der Regio sich anschickt, aufzusteigen kann ich ihn ja mal drauf hinweisen, was ihn erwartet, ohne dass dies als Beschwerde aufgefasst wird.

2. Dass ich nur junge Spieler habe, liegt daran,dass ich derzeit Schnelligkeit trainiere. Das Training ist langfristig angelegt, da hab ich keine Lust was zu ändern, nur weil ich mal wieder aufgestiegen bin. Ist mühsam genug, ordentliche Trainees zu finden.

3. Der Sprung von Regio in Liga drei ist natürlich möglich, ich springe ja dauernd :-)))) Also kann ich schon allein deswegen schlecht das Gegenteil behaupten.

4. Was mich wirklich nervt, ist die Fanstimmung. Siehe oben. Immerhin bin ich da auf einem Stand, der eine weitere Verschlechterung ausschließt - weil weiter nach unten geht nicht ;)

5. Ich hab mich aufs Training und die Talententwicklung verlegt. Da hab ich Spaß.

Zu den Trainern - ich habe schon den Eindruck, dass vier mal magisch was bringt - zum Beispiel dadurch, dass Spieler häufiger in nicht trainierten Skills hüpfen.

2012-03-21 10:46:33
der Frühling naht, die Sonne lacht
und die alten Sommerklamotten werden wieder ausgepackt
2012-03-21 10:56:08
Je höher die Liga, desto bessere Trainees kann man sich im A-Team leisten. In der Folge bedeutet das meiner Meinung nach, dass man eine Verjüngung des Teams mit den entsprechend erforderlichen Ankäufen von höherwertigen Trainees erst leisten sollte, wenn man sich in der Liga etabliert hat. Aufsteigen und Klasse halten mit dem bewährten Kader, Verjüngen und qualitativ verbessern bei Etabliertsein in der Liga. Und dies alles unabhängig von der Ligenzugehörigkeit. Die Unterschiede gibt es dann nur in der Qualität der Trainees.
Ob dies aber in der Reinform praktizierbar ist, sei dahingestellt und ebenso, dass es mit Sicherheit auch genügend Gegenbeispiele gibt. Aber tendenziell würde ich bei dem beschriebenen Problem so vorgehen.
2012-03-21 11:07:22
und dann hat man auch kein Problem mit der Fanstimmung -> höhere Sponsorengelder -> höhere Stadioneinnahmen

---> wesentlich höhere Einnahmen

Dann kann man sich die Jugi-Schule auch leisten und die bringt (nach einiger Zeit) die richtig großen Einnahmen.
2012-03-21 11:07:23
Das unterschreibe ich. Als ich vor zwei Saisons um den Aufstieg in die zweite Liga mitgespielt habe, hatte ich schon einige ältere Spieler. Und wenn ich es so gewollt hätte, hätte ich dann letzte Saison nicht unbedingt wieder aus der zweiten Liga absteigen müssen. Statt dessen habe ich llieber auf Pace umgestellt und stieg natürlich wieder ab. Da war - und ist - mir auch ganz egal, was meine Fans denken, umbringen können die mich eh nicht. :-) Mal abgesehen davon glaube ich nicht, dass man allein durch die miese Fan- und Sponsorenstimmung pleite gehen kann.
2012-03-21 17:56:45
Ich finde einige Ansätze hier zu dogmatisch. Ich habe den Großteil meiner Sokker-Zeit in der gleichen RL verbracht. Weder haben mich die geringeren Sponsorengelder noch die Jugendschule oder die Fanstimmung am kontinuierlichen Aufbau eines jungen Kaders aus NT-Kandidaten gehindert, nachdem ich bereits seit Tassilo Opfer die Jugendschule verlassen hatte, auf 5 magische Trainer umgestiegen war, um ihn angemessen trainieren zu können. Man muss hier also auf keinen Aspekt des Spiels verzichten, um trotzdem überdurchschnittlich zügig voran zu kommen.
2012-03-21 19:58:42
Also bei mir hat nicht die Jugendschule die Kohle gemacht um für eine Weile 1. Bundesliga zu spielen sondern ein radikal junges Traineeteam und der Verkauf der Trainees. Jugendschule ist zu sehr Glückssache.
2012-03-21 20:27:19
Ich finde einige Ansätze hier zu dogmatisch. Ich habe den Großteil meiner Sokker-Zeit in der gleichen RL verbracht. ...

Da muss man allerdings unterscheiden. Zu den Zeiten, als du in die 3.Liga aufgestiegen bist, waren die Probleme in der Regionalliga auch noch nicht so gravierend. Deine Liga hatte bestimmt annähernd ein Durchschnittsrating von 50. Aktuell gibt es 13, die nicht einmal ein 30er Rating hinbekommen. Eine hat sogar nur ein 20er Rating. Die Sponsorengelder für gute Teams liegen in solchen liegen bei guter Fanstimmung vielleicht bei 80k/Woche. In starken Regionalligen können es vielleicht 120-130k sein und in einer 3. Liga ca. 200k. Das sind Unterschiede, die praktisch dazu zwingen irgendwo Abstriche zu machen. Sei es beim Trainerteam oder in der Jugendschule.
2012-03-21 20:38:00
Das gleicht sich dadurch aus, dass du in solchen Regionalligen mit einem viel jüngeren Team -weil ausreichend von der Leistungsstärke her- antreten kannst, welches weniger Gehalt kostet und sich schneller entwickelt von den Skillsprüngen her ...
2012-03-21 21:40:03
Genau.

In den starken Ligen muß man es dann nämlich schaffen auch aufzusteigen und das kann verdammt schwer sein wenn da 4-5 geichstarke Teams sind. War bei mir so und hat 9 Saisons gedauert bis in die 3. Liga.
2012-03-23 10:53:37
Bevor der nächste Spieltag naht, noch schnell eine Kuriosität unserer Liga:
Das Team mit den meisten Treffern dieser Saison (bisher 42) steht momentan in der unteren Tabellenhälfte. Dürfte einmalig in der Sokkerwelt sein.