Subject: [Idee] Neuer Server - Neues Glück

Hallo liebe Leute, Sokker entwickelt sich weiter, doch Sokker stagniert.

Wo ist das Problem?
Viele (in meinen Augen interessante) Neuerungen kommen nicht gut an, wenn der Kader nach anderen Kriterien zusammengestellt ist
-Der Markt ist gesättigt mit klasse Spielern. Klasse Spieler bekommt man fast hinterher geschmissen.
-Neulinge haben keine Chance, es sei denn alteingesessene Manager hören auf
-Die Langzeitmotivation ist nicht mehr wirklich gegeben, es sei denn in Nischen.

Was ist die Lösung?
Ein neuer Server, wo alle neu starten können. Vorteil:
-neue Manager haben gleiche Ausgangslage wie alte.
-alte Manager können sich neu beweisen

Was ist der Nachteil?
Ganz klar: das alte Sokker wird auf lange Sicht sterben. Aber hier entsteht auch gleichzeitig ein Vorteil: es kann zu einem Testserver unter realen Bedingungen werden.
(edited)

Blödsinn, weil ich dann umsonst das ganze Geld angespart hätte :)

Die Idee hat zwar ihren Reiz, aber wir wissen doch alle, wie schrecklich Sokker mit schwachen Spielern aussieht..das würde noch mehr alteingesessene verscheuchen.
Abgesehen davon finde ich das derzeitige Niveau in Deutschland so niedrig wie schon seit Ewigkeiten nicht mehr...gerade jetzt, wo viele aufhören, wächst doch die Chance für die, die sonst immer hinten anstehen mussten.

alle paar Jahre eine neue Welt aufzumachen ist doch gang und gäbe bei vielen Online-Spielen, die mit ähnlichen Problemen kämpfen. Eigentlich sinnvoll.

Das bringt aber alles nichts solange Sokker so unprofessionell weiterentwickelt wird. ME-Änderungen schlecht getestet einzuführen, andere Neuerungen einzuführen ohne diese vorher anzukündigen und die entsprechenden Einstellungen wochenlang nicht in die Landessprachen übersetzen zu können ist einfach dilettantisch. Um nur ein paar Beispiele zu nennen.

Es tut mir in der Seele weh wie dieses an sich nette Spiel so runtergewirtschaftet wird.

Das bringt aber alles nichts solange Sokker so unprofessionell weiterentwickelt wird. ME-Änderungen schlecht getestet einzuführen, andere Neuerungen einzuführen ohne diese vorher anzukündigen und die entsprechenden Einstellungen wochenlang nicht in die Landessprachen übersetzen zu können ist einfach dilettantisch. Um nur ein paar Beispiele zu nennen.

Es tut mir in der Seele weh wie dieses an sich nette Spiel so runtergewirtschaftet wird.

Yepp sehe ich genauso... Dass am 13. Juli Änderungen angekündigt werden, die am gleichen Tag in Kraft treten ist einfach unsäglich. Und dass die Änderungen entweder schlecht oder gar nicht getestet wurden ist einfach schlecht.

alle paar Jahre eine neue Welt aufzumachen ist doch gang und gäbe bei vielen Online-Spielen, die mit ähnlichen Problemen kämpfen. Eigentlich sinnvoll.

Richtig. Die alte Welt muss ja nicht dicht gemacht werden.

Fänd ich gut, weil ein Team zu managen eh kaum Aufwand ist. Dass ich nicht gegenüber anderen aufholen müsste, macht es aber am interessantesten.

Gibt es einen Online-Fussballmanager wo es mehrere Welten/Server gibt?
(edited)

Bei OFM werden regelmässig neue Länder freigeschaltet in die man dann wechseln kann. Nicht das gleiche, aber bietet neuen Spielern die Möglichkeit schneller voran zu kommen.

Was bitte ist denn an den Änderungen so schlecht getestet worden? Ich kann noch überhaupt keine negativen Auswirkungen feststellen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein Großteil der User die eingeführten Änderungen begrüßt, ich kann das geschimpfe echt nicht nachvollziehen.

Ich sehs genauso. Die Änderungen an sich haben keine wirklichen Auswirkungen auf die Erfolgschancen, geschweige denn machen Sie ganze Strategien zunichte.

Es war etwas deprimierend für mich, meine Spieler so langsam über den Platz schleichen zu sehen, ja, mag sein. Aber da die gegnerischen Spieler die Handbremse genauso nicht gelöst hatten, war ja in Summe alles in Ordnung ;).

Was das Aufholen angeht, so finde ich das nicht schlimm. Es geht doch schlicht und ergreifend darum, eben die schlussendlich hohe Leistungsfähigkeit zu erreichen, auf der dann eh Nuancen entscheiden, und dann gibt es auch keine extremen Unterschiede mehr in der Leistungsfähigkeit der eigenen Truppe im Vergleich zu Usern, die viel länger dabei sind. Und macht das nicht eigentlich auch mit den Reiz aus, dahin kommen zu wollen, wo etablierte User eben schon sind?

Ich kann lion auch nicht verstehen. Ganz ehrlich? Die langen Pässe aus der eigenen Hälfte bis zum gegnerischen Strafraum wirkten bei der alten Engine wie mit einer Panzerfaust geschossen - die waren selbst für die Kamera zu schnell. Muss das sein?

Bei Onlinemanagern sind mehrere Server wirklich selten. Bei Strategiespielen eigentlich unumgänglich, obwohl es auch da Ausnahmen gibt. Dort gibt es natürlich auch Gilden die langlebiger, bunter und repräsentativer sind (mehrere Personen), während es sich bei den Sportmanagern ja nicht wirklich um Vereine, sondern schlicht Einzelpersonen handelt, die meist irgendwann verschwinden.
Ausserdem wird in Strategie-MMOGs ja immer wieder eine Welt von vorne erobert bis irgendwann an allen Fronten Stillstand herrscht, was einen Neustart erzwingt, während bei Manager-MMOs ja eigentlich jede Saison alles von vorne beginnt.

Mir fällt nur Goal United ein, wo neue Server zur Kundeakquirierung bzw. für neue Versionen erstellt wurden.
Gibt bestimmt noch welche, ist aber sicher die Minderheit.


Vermutlich weil man sich so schlecht davon lösen kann, dass der aufgebaute Club samt aller Ligen plötzlich wieder von 0 anfangen soll und wirklich alles ausgelöscht wird. Geschichte, Tradition, Spieler, Infrastruktur.
Die Krux, dass man als früher gestarteter Spieler einen Vorteil hat, der sich bei ähnlichem "Skill" schwerlich ausgleichen lässt (aber durch Auszeiten, Neuorientierung oder gar komplettes Aufhören der "älteren" Generation gibt es ja durchaus eine starke Rotation), könnte man mit einem neuen Server natürlich für ein Gros der schon involvierten Spieler ausgleichen, aber es bleibt ja das Problem, dass (nachfolgende) Leute die sich zu spät auf dem Sever anmelden dann wieder im Nachteil sind. Eine richtige Problemlösung sehe ich in dem Punkt nicht, da beisst sich die Katze in den Schwanz.

Auch ist die Frage, ob man die alten Server irgendwann schliesst (um vlt. Kosten zu sparen) und viele "alte" Spieler das dann aber "nutzen" um endgültig aufzuhören oder man nur immer mehr Welten eröffnet, was die Community spaltet und auch den Wert der einzelnen Wettbewerbe (Welten) mindert. Ob die neuen Server sich dann füllen und die alten Spieler sich nach und nach herüberevakuieren ist dann nämlich eine Frage.


Eine Idee wäre also Server sich bis zu einer bestimmten, festen Grösse auffüllen zu lassen und dann zu starten, so dass alle zeitgleich anfangen. Nur müssten sich dafür natürlich auch genug Leute anmelden, sonst vergehen zwischen Anmeldung und Start Wochen, Monate und die Leute haben bis dahin die Lust verloren/es vergessen. Und Sokker ist halt nicht gross genug um schnell akzeptabel aufzufüllen. Viele Miniwelten mit ein paar Dutzend Leuten, weiss nicht ob das wirklich so motivierend wäre.

tl;dr:
Also sehe ich da letztendlich keine Verbesserung, es treten halt neue Probleme auf, die Gesamtwelt Sokker wird bei mehreren Servern zerstückelt und die Bindung genommen und Sokker ist nicht gross genug um das ausgleichen zu können.
Ein einmaliger Neustart ändert nichts an dem Problem, das sich später Anmeldende einen Nachteil haben und die Verluste an Alt-Usern könnten brutal sein.

Die Idee bräuchte dafür noch ein paar Anpassungen um die Probleme zu umgehen, nur fallen mir keine ein.
(edited)

Wenn schon sollte man einen Test-Server machen.

Gibt es in anderen Online-Spielen auch. Erfahrungsgemäß halten sich die Kosten in Grenzen, da nur 10 Prozent der User auch auf dem Test-Server sich anmelden. Das würde für Sokker folgendermaßen funktionieren.

1. Neuerungen laufen prinzipiell erst mal auf dem Test-Server.

2. Jeder User kann sich dort anmelden. Er kommt in die gleiche Ligastufe wie im Hauptspiel und bekommt eine computergenerierte Mannschaft der entsprechenden durchschnittlichen Ligastärke.

3. Gegner sind andere Manager oder computergenerierte Bots die ebenfalls die der Liga entsprechende Spielstärke haben.

4. Es gibt keine Ligen sondern große Pools: Also pool Regionalliga, Pool 3. Liga etc. Aus denen kann ich Gegner täglich so oft fordern, wie ich will; wähle ich einen Bot kann das Spiel gleich oder mit minimaler Verzögerung beginnen.

Ist dann ideal um: eigene Taktiken zu testen, Stärken und Schwächen vion bestimmten Spielertypen mit ausgefalleneren Taktiken zu erkunden.

Außerdem hat man erst mal eine Menge Erfahrung wie die Neuerung ausschaut, bevor man sie einführt und kann sie dann anpassen.

Und die Manager die besonders engagiert sind (Nationaltrainer!), können die Neuerung vor denen ausprobieren, die sich nicht so stark für Sokker interessieren. Da man nicht die im Hauptspiel vorhandenen eigenen Spieler hat, sondern nur bestimmte Spielertypen (also kleiner schneller Winger, großer langer Winger), kleine Stürmer, Stürmer a la Hrubesch) hält sich der Vorteil in Grenzen ist aber doch durch vermehrtes Allgemeinwissen spürbar.

Bei den Skills muss meiner Meinung eh was gemacht werden. Bei Pace ist das am offensichtlichsten. Wieso sollte ein Spieler erst mit Mitte/Ende 20 doppelt so schnell laufen wie mit 18? Die Auswirkungen der Skills sollten sehr viel regressiver sein. Das würde auch viel mehr Spannung in das Spiel bringen. Um einen Gegner zu schlagen, der 3-5 Punkte stärker ist, ist heute fast schon unmöglich, bzw. bedarf es riesen Glücks. Auch das Talent ist mMn. viel zu gravierend. Die linearen Entwicklung der Spielerskills ist in meinen Augen sowohl nicht realistisch, als auch wenig Spielspass fördernd. Es führt u.a. dazu, dass heute "Hinz und Kuntz" mit 3 Magisch (max.) rumlaufen.

So dann meld ich mich auch mal wieder nach langer Zeit zu Wort. Ich denk ma es gibt noch welche die mich kennen, auf jeden Fall hab ich 2005 mit sokker angefangen und war eigentlich bis vor 2 Jahren relativ aktiv. Ich muss allerdings sagen, dass es mir einfach überhaupt keinen Spaß mehr macht. Und das liegt genau daran, dass man kaum eine Chance hat, die alten Manager (Ich hab mein neues Team seit 2008) einzuholen. Das Problem ist einfach, dass man Spieler kauft und das es riesen Glück bedarf, dass diese auch ein ordentliches Talent haben. Zum Beispiel der Ortwin Silber kommt aus meiner Jugend. War einer der besten 16yo und deswegen hab ich ihn für 280 000 verkauft weil das Risiko zu hoch war, dass er kein Talent besitzt und somit mit 17 nix mehr wert wäre. Natürlich hat genau dieser Spieler mega Talent und wechselt kurze Zeit später für 3 Mio zurück nach Deutschland und wird Nationalspieler. Anderes Beispiel: Ich kaufe einen Spieler für 1 Mio weil er mit 17 hervorragende Skills hat und sein Talent ist sehr mäßig so das er jetzt mit Anfang 20 nicht mal mehr die Hälfte wert ist...
Die Probleme haben meiner Meinung nach mit diesem neuen bescheuerten Jugendsystem angefangen. Früher konnte man schön auf seine Jugend gucken und sehen wie sich die Spieler steigern. Mittlerweile dieses wild eingeschätzte Zeugs ist doch totaler Quatsch. Das ist ja wie wenn die bei Bayern den Alaba manchmal auf magisch und manchmal auf sehr gut eingeschätzt hätten. Das System ist echt absoluter Quatsch und das hat mir schon ne ganze Ecke am Spielspass genommen.
Kommen wir nun mal zur neuen Engine. Ich finds eigentlich mal garnicht so schlecht, aber was dann wieder sehr negativ ist, dass es so viele Änderungen nur für Plus-User gibt. Die Kameraeinstellungen auf nem 17 Zoll Monitor ohne Plus-Acc sind sowas von behindert. Wenn man seitlich guckt sieht man nicht wo die Bälle hinfliegen und von der Vogelperspektive sieht man teilweise überhaupt nix. Und wenn dann erinnert mich das an Schach. Dazwischen ist auch alles Mist, weil die Spieler auch so unrealistisch laufen. Das sieht aus wie Hürdenlauf. Die laufen nicht, die springen über den Platz! Nun komm ich zu nem weiteren GRAUENVOLLEN Punkt. Und das ist dieses dämliche Ball vorlegen. Guckt sich mal einer die erste Halbzeit meines Spiels aus der letzten Woche an. Meine Spieler sind ganz klar schneller, holen sich den Ball, legen sich ihn während dem Beschleunigen vor und auf einmal kommen sie nicht mehr von der Stelle. Das ist sowas von unrealistisch.. Vor allem beschleunigen sie nicht auf dem Weg zum Ball, aber wenn sie dann den Ball ohne Gegenspieler erreichen, dann können sie je nach dem auf einmal wieder den Turbo zünden. Desweiteren laufen die Spieler reihenweise ins Tor- und Seitenaus.
Das Problem liegt meiner Einsicht nach daran, dass die Änderungen so ausgelegt sind, dass die Topspieler sie gut beherrschen und die etwas schlechteren garnicht. Aber hierbei liegt keinerlei Realismus vor. Ich spiel selbst Kreisklasse und da laufen wir auch nicht reihenweise ins Aus oder legen ihn uns vor und gehen dann erstmal zum Ball.

Sokker ist seit geraumer Zeit einfach ne langweilige Katastrophe und ich würde einen neuen Server einfach begrüßen. Dann würde ich mich viellleicht auch mal wieder anstrengen. Sonst häng ich hier noch ewig in der selben Liga und spiele um Platz 4-5.

Blödsinn, weil ...

gute Manager werden immer ihren Weg nach oben finden und es gibt Manager die sich zäh nach oben gearbeitet haben. Sokker in verschiedene Server splitten bringt auch nicht mehr Manager. Vielleicht sollte man wie andere Onlinespiele mal mehr werben, also jeder neue Fussballmanager hier bekommt ein gut ausgerüstetes Raumschiff :-)