Subject: [NT] Freundschaftsspiele

Das ist richtig, die Lücken in der VT waren immer noch zu groß, wobei ne´4-er Kette naturgemäß mehr Löcher bietet, nach vorne war´s etwas besser, der Flügel war wirkungsvoll...Schatzmann weniger, aber er sollte halt´mal spielen...kommt er noch in Form, sollte er wertvoll sein, dann aber eher als Winger.

Damit könnte ich dann in dieser Taktik den 10-er zum 8-er machen & damit die Defensive stärken.

U27 ist sicher auch eine nette Alternative.

Meine Meinung zum Spiel: Nach hinten war das teils richtig mies. Die Mids haben die Lücken nicht vernünftig zugestellt und die 4er Kette hat sie auch eingeladen. Das war teilweise Rettung in höchster Not. Normal kassierst du hinten mehr als 2 Tore. Das ist alles andere als ne sichere Bank. Imho war zu viel Platz zwischen VT und MF. Wenn du das Problem löst, ist das ne brauchbare Taktik. Nach vorn war es ok.

Die Abwehr meinte ich nicht, die war in Ordnung. Ich sprach mehr vom Mittelfeld, was den Gegner mal wieder zu Steilpässen eingeladen hat. Da hilft es auch nichts, wenn Du die Verteidiger ganz dicht nebeneinander stellst.

1:1 gegen Vietnam...eigentlich wollte ich nicht noch einmal die 5-er Kette nehmen, da aber Nickel verletzt, Paradis nicht in Top Form & Wettberg auf Wunsch seines Managers geschont werden sollte, habe ich das Spiel genutzt, um einmal ne´2. Taktik auszuprobieren. Hat formal geklappt & Wettberg hat bewiesen, das er mit seinen B-Skills durchaus auch mit MID Anweisung effektiv sein kann.

Naja. Als haushoher Favorit nur 1:1, ist jetzt nicht gerade das, was man da erwarten könnte.

Gegen so einen Gegner, der klar schlechter ist, kann man nicht so eine defensive Taktik verwenden.

Ich hab zur Halbzeit weggeschaltet, da das Spiel so was von unattraktiv war.

Du hast doch genügend andere Stürmer, die hätten spielen können.

Isn't Germany the land of the strikers? Klaas Spieles for example is a nice striker too and there are a couple of those I think in your selection. I think the biggest problem in the tactic was :

1/ The depth of the striker Surely against weaker teams he has to be put higher. He was always against an overhand in defenders and couldn't do anything.

2/ The number of strikers. I think you must play with two strikers against that kind of teams. I know I asked to spare Wettberg for the Champions league, but as far I've seen there are even 2 or 3 equal strikers who aren't even in the team (Spieles for example).

3/ The depth of your midfield. It's really a counter attack tactic. Your midfield is imo low. I think you can trust in a 5 mansdefense to let them alone a bit. If a central defender steps out to tackle an ATT MID it's not really a problem. There are still 4 defenders left and it gives space to your midfielders to play higher.

Good luck in WC!

Ohne Dir Paradis jetzt ins Team singen zu wollen - was hast Du gegen bravouröse Form? Ok, göttlich ist das nicht. Aber da die Spieler an einem einzigen Update 3 Stufen in der Form steigen oder fallen können, gehe ich davon aus, dass bei der Form der Unterschied geringer ist als bei den anderen Skills.

Paradis nicht in Top Form

da muss ich HdS Recht geben - warum sollte 14 nicht top Form sein? Klar sollte man auf die Form achten, aber es ist kein Skill, der einen Topspieler plötzlich zum Nichtsnutz macht...

Es war ein Friendly, hat für mich damit nur eine Funktion : Testen.

Es war erstmalig eine 1-Stürmer Taktik, warum nicht gegen Vietnam in einem Friendly ? Alle Einwände/Anmerkungen wären Richtig...wenn es ein Pflichtspiel gewesen wäre...aber warum sollte ich jetzt (kurz vorm WC) Taktiken verwenden, die im Ernstfall Bedeutung haben ? Damit sich potentielle Gegner besser darauf einstellen können ?

Aus diesem Spiel kann ich einige Erkenntnisse ziehen, die Taktik wird so aber kaum zur Anwendung kommen...

Zur Form :

Top ist 18...das bedeutet, dass 14 schon erheblich (ca. 25%) Einbuße bringt...möglicherweise weniger, wenn der Verlauf nicht linear ist, was aber sicher nur Greg weiß (wenn überhaupt)...

Was die Form betrifft, kann man allerdings auch nicht davon ausgehen, dass der Effekt prozentual so verläuft, dass bei gleichen Skills einer mit 18 Form 25% mehr Leistung bringt als einer mit 14. Dann würde nämlich jemand mit Form 0 unabhängig der Skills immer spielen wie jemand, der überall tragisch hat.

Ich glaube, irgendwas zwischen 20% und 40% unterschied zwischen 0 und 18 Formpunkten wird wohl realistisch sein (zumindest scheint das die Meinung des Großteils der User diesbezüglich). Bei 20% und linearem Formeinfluss würden 4 Formpunkte 4,4% Leistungsunterschied bedeuten. Bei 40% entsprechend das doppelte. Wenn man die Skills zweier Spieler nimmt, dann müsste man sich also nur noch den prozentualen Formeinfluss auswählen, der einem am ehesten zutreffend erscheint und schon könnte man ausrechnen, wer besser geeignet wäre (was ich jetzt nicht mache kann, da ich die Skills der Stürmer, die in Frage gekommen wären, nicht im Kopf habe ^^).

nix gegen das Testen in Friendlies, dafür sind sie da. Aber du hast halt selbst die Form als Grund genannt, von daher auch der Einwand.

Top ist 18...das bedeutet, dass 14 schon erheblich (ca. 25%) Einbuße bringt

Je ne comprend pas - aber easywalker hat's ja schon gut erklärt...

Alle Aussagen zur Form beruhen auf Annahmen bezüglich der Formel...und die kennt niemand genau...dann kann ich also nur von den Zahlen ausgehen, die ich kenne 18/14 = ca. 25 % bezogen auf einen unbekannten Kurvenverlauf...es ist also müßig, genau Leistungseinbußen berechen zu wollen, der einzige Fakt ist, das 14 schlechter als 18 ist.

Es ist richtig, dass ich problemlos einen 2. Stürmer hätte bringen können (Collinet, Massini, Oelschläger), mein Stamm für die WM wird aber eher Nickel, Paradis, Wettberg & Fallada sein, die ersten 3 kamen aus meiner Sicht nicht in Frage & daher habe ich den Moment genutzt, noch etwas auszuprobieren, was ich in einen Pflichtspiel nicht tun kann.

Was hätte es gebracht, mit einer erprobten 4-4-2 Taktik Vietnam 5-1 wegzuhauen ? Mir persönlich nichts, denn ich muss taktisch immer noch dazulernen (was die letzten Friendlies beim Entwickeln einer 5-Kette eindrucksvoll bewiesen haben). Ich brauche dafür die Friendlies & euer Feedback.

Auch bei der heutigen Taktik war ich unzufrieden, da der eine Stürmer vollkommen statisch agierte (obwohl ich es im Editor versucht habe, anders einzustellen). So gab es praktisch keine Steilpässe & damit nur Chancen über die Flügel. Das sind die Dinge, die ich verbessern muss & das geht nur, wenn ich die Fehler wahrnehmen kann...

Ich bitte um Verständnis.

Ich denke, das Verständnis ist durchaus vorhanden und die Hinweise bezogen sich eher auf deine Wichtigkeit, die du der Form beimisst. Dass das Spielen etablierter Taktiken in Freundschaftsspielen eher von einem fehlenden Interesse an Verbesserungen zeugt, da bin ich absolut bei dir und das Ergebnis war jetzt auch kein Anlass für mich gewesen, etwas zu schreiben - Kritik sowieso nicht. Und was die Form angeht ist das, wie du ja schon sagtest, alles Ansichtssache, auch wenn man sicherlich noch vorzüglich darüber reden kann, ob nun 3, 4, 5 oder X Punkte mehr an Form einen Skillpunkt ausgleichen und das war der Punkt, bei dem ich meine Sichtweise preisgeben wollte.

Vielleicht muss ich die Rolle der Form tatsächlich überdenken, bei vielen nahezu gleichwertigen Spielern ist sie jedoch das klarste Aufstellungskriterium...und wenn ich an die Leistung von Schatzmann in der letzten Woche denke fühle ich mich ein Stück weit bestätigt...er hat im Grunde überhaupt nichts bewirkt...seine Form war 12...natürlich etwas schlechter als 14 aber nicht so weit weg...und die Leistung war grottig.

Bei Schatzmann liegt das aber auch an seinen Skills. Er ist nunmal nicht für eine zentrale Rolle geeignet.

Das man in Friendlys was probiert, ist völlig legitim. Da hätte ich mir allerdings auch jüngere Spieler gewünscht.

Das Problem ansich ist für mich auch die Stärke des Gegners zum testen. Gegen einen starken bzw. gleichwertigen Gegner ein Kontertaktik zum Einsatz zu bringen, zieht da bessere Kenntnisse. So ist das für mich ein Spiel ohne Wert. Das ist wie bei den Duellen. Schwache Gegner bringen einen da nicht weiter.

Nun, so schwach ist Vietnam wahrlich nicht, sie erreichen normal ein 74-er Rating, haben damit 2 mal Russland geschlagen & gegen Polen im Friendly ein 1-2 erreicht (u.a.)...damit haben sie sich für die WM qualifiziert & sind dort ein potentieller Gegner. Dass sie heute nur ein 64-er Rating erreichen (also wohl B-Team) war nicht abgesprochen.

Damit war es für mich durchaus ein Spiel auf Augenhöhe, alles andere finde ich bei einem WM-Teilnehmer etwas überheblich...das bedeutet nicht, dass ich mit meiner taktischen Leistung & dem Ergebnis zufrieden wäre, das geht sicherlich besser !