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Subject: NT Coach Bewerbung
Lieber Beul71,
dass schon das Thema Kondi bei der Frage nach der Verteilung von 68 Skillpunkten für VTs solche Wellen schlägt, zeigt, dass du einfach noch nicht reif bist für diesen Job. Sorry, aber so stellt es sicht aktuell dar.
Jeder, der sich mit Spielern auf NT-Niveau auskennt, hätte gewusst, dass man 11 Punkte Kondi voraussetzen kann. Anderenfalls kämen die Spieler ohnehin nicht in Frage. Das hättest du als VT-Scout auch wissen können.
Solche Fragen wurden im NT-Wahlkampf auch nicht zum ersten Mal gestellt. Vielleicht hast du die früheren Wahlkämpfe nie verfolgt? Daran hätte man ansatzweise lernen können, wie es abläuft.
Die weitere Gewichtung, die du dann vorgeschlagen hast, halte ich (wie auch Blecki schon beschrieben hat) für unpraktisch. Zu viel Technik, zu wenig SA und PS.
Das ist aber alles kein Problem, weil du die notwendige Erfahrung auch ohne NT-Trainer zu sein, sammeln kannst. Entwickle deinen Verein weiter und steig mal in die 2. Bundesliga auf. Dann hast du es auch schon mit Spielern auf NT-Niveau zu tun.
dass schon das Thema Kondi bei der Frage nach der Verteilung von 68 Skillpunkten für VTs solche Wellen schlägt, zeigt, dass du einfach noch nicht reif bist für diesen Job. Sorry, aber so stellt es sicht aktuell dar.
Jeder, der sich mit Spielern auf NT-Niveau auskennt, hätte gewusst, dass man 11 Punkte Kondi voraussetzen kann. Anderenfalls kämen die Spieler ohnehin nicht in Frage. Das hättest du als VT-Scout auch wissen können.
Solche Fragen wurden im NT-Wahlkampf auch nicht zum ersten Mal gestellt. Vielleicht hast du die früheren Wahlkämpfe nie verfolgt? Daran hätte man ansatzweise lernen können, wie es abläuft.
Die weitere Gewichtung, die du dann vorgeschlagen hast, halte ich (wie auch Blecki schon beschrieben hat) für unpraktisch. Zu viel Technik, zu wenig SA und PS.
Das ist aber alles kein Problem, weil du die notwendige Erfahrung auch ohne NT-Trainer zu sein, sammeln kannst. Entwickle deinen Verein weiter und steig mal in die 2. Bundesliga auf. Dann hast du es auch schon mit Spielern auf NT-Niveau zu tun.
Ich möchte da auch gern noch ein Beispiel nennen:
Nehme ich Vorgabe 68 beim VT, ohne Kondi zu berücksichtigen, käme bei mir ein
Stamina 0, Keeper 0, Pace 17, VT 18, Tec 17, Passen 8, Spa 8, STR 0
Das ist utopisch !!!
Wenn man sich nun mal die Datenbank anschaut, hat gerade mal der beste Karl Kucht diese Anfordung.
Am Ende bleibt dann ein 5-6 Mann Kader übrig, die anderen sind ja leider zu schlecht.
@ VivaChe:
Sicherlich, wenn die Summen die Minimumvorrrausetzungen gewesen wären, die Joesch ansetzte.
Doch ich war davon ausgegangen, daß ich auf die genaue Summe kommen sollte die er vorgab. Also nicht weniger, aber auch nicht mehr. In meinen Augen muß ein VT nicht unbedingt super hohe skills in SA und Passen haben.
da sollten doch vorerst Def, Tec und Pace vorrang haben. und nehme ich in den dreien schon nur 17 bin ich bei 51, dann bleiben 17 für den Rest. Darum nahm ich schon einen eigentlich zu niedrigen anteil bei Tec und teilte das dann auf Pas und Sa auf. Ich weiß auch selber, wenn ich Kondi, wie er ja gern gehabt hätte weg lasse, das das dann wieder ganz anders aussieht. Dann aber gleich "sechs, setzen", "das war´s für Dich", also ehrlich, Ich dachte ich hätte es mit relativ erwachsenen Leuten zu tun.
Ja hatte nur darauf Bezug genommen das diese Anforderungen keiner erfüllt 3 Posts vorher, denke halt 17 Tech ist nicht optimal, wenn dafür kaum PS und SA da sind (die Abwehr kann dann keine guten Pässe spielen).
Nehme ich Vorgabe 68 beim VT, ohne Kondi zu berücksichtigen, käme bei mir ein
Stamina 0, Keeper 0, Pace 17, VT 18, Tec 17, Passen 8, Spa 8, STR 0
Das ist utopisch !!!
Wenn man sich nun mal die Datenbank anschaut, hat gerade mal der beste Karl Kucht diese Anfordung.
Am Ende bleibt dann ein 5-6 Mann Kader übrig, die anderen sind ja leider zu schlecht.
@ VivaChe:
Sicherlich, wenn die Summen die Minimumvorrrausetzungen gewesen wären, die Joesch ansetzte.
Doch ich war davon ausgegangen, daß ich auf die genaue Summe kommen sollte die er vorgab. Also nicht weniger, aber auch nicht mehr. In meinen Augen muß ein VT nicht unbedingt super hohe skills in SA und Passen haben.
da sollten doch vorerst Def, Tec und Pace vorrang haben. und nehme ich in den dreien schon nur 17 bin ich bei 51, dann bleiben 17 für den Rest. Darum nahm ich schon einen eigentlich zu niedrigen anteil bei Tec und teilte das dann auf Pas und Sa auf. Ich weiß auch selber, wenn ich Kondi, wie er ja gern gehabt hätte weg lasse, das das dann wieder ganz anders aussieht. Dann aber gleich "sechs, setzen", "das war´s für Dich", also ehrlich, Ich dachte ich hätte es mit relativ erwachsenen Leuten zu tun.
Ja hatte nur darauf Bezug genommen das diese Anforderungen keiner erfüllt 3 Posts vorher, denke halt 17 Tech ist nicht optimal, wenn dafür kaum PS und SA da sind (die Abwehr kann dann keine guten Pässe spielen).
offtop
ja wie jetze, wir haben beide mal nen hund gehabt, der anfang der 90er geboren wurde, den namen von der ex gekriegt hat, inzwischen lange gestorben ist und einen namen, der aus erinnerungen daran für sokker als managernick gewählt wurde?
is ja hammer
ja wie jetze, wir haben beide mal nen hund gehabt, der anfang der 90er geboren wurde, den namen von der ex gekriegt hat, inzwischen lange gestorben ist und einen namen, der aus erinnerungen daran für sokker als managernick gewählt wurde?
is ja hammer
Meine Argumentation:
"Ich habe es mit Kondi gemacht, denn ich denke, daß man die nicht unbeachtet lassen darf. Man darf nur 3x wechseln."
Zitat aus einem anderen Thread:
"Die Einwurfphase zwischen Minute 3 und 37 (korrigier mich, wenn ich falsch liege) war nur mittelschön anzusehen. Man merkt, dass die Jungs wenig Kondi haben. Selbst mit durchschnittlich (was nur die wenigsten haben) kommt man spätestens in der zweiten Halbzeit nicht weit."
Scheint ja dann doch nicht so unwichtig zu sein, auch wenn einige davon ausgehen, daß die NT Spieler eine 11er haben. Was aber auch nicht der Wahrheit entspricht. Es gibt auch welche mit 9, oder 10 allein nur bei den VT´s bzw. def. Mid´s.
Nur mal so als Anregung, auch wenn es vorher auch so gemacht wurde
Vielleicht sollte man die nächste Aufgabenstellung der Verteilung der Skills anders
vorgeben und auch mir Werten der eigentlichen NT Spielern.
Also nicht wieder gleich drauf rumprügeln, ist nur eine Idee meinerseits, um eventuelle Mißverständnisse aus dem Weg zu gehen. Somit erst überlegen dann posten! Danke
"Ich habe es mit Kondi gemacht, denn ich denke, daß man die nicht unbeachtet lassen darf. Man darf nur 3x wechseln."
Zitat aus einem anderen Thread:
"Die Einwurfphase zwischen Minute 3 und 37 (korrigier mich, wenn ich falsch liege) war nur mittelschön anzusehen. Man merkt, dass die Jungs wenig Kondi haben. Selbst mit durchschnittlich (was nur die wenigsten haben) kommt man spätestens in der zweiten Halbzeit nicht weit."
Scheint ja dann doch nicht so unwichtig zu sein, auch wenn einige davon ausgehen, daß die NT Spieler eine 11er haben. Was aber auch nicht der Wahrheit entspricht. Es gibt auch welche mit 9, oder 10 allein nur bei den VT´s bzw. def. Mid´s.
Nur mal so als Anregung, auch wenn es vorher auch so gemacht wurde
Vielleicht sollte man die nächste Aufgabenstellung der Verteilung der Skills anders
vorgeben und auch mir Werten der eigentlichen NT Spielern.
Also nicht wieder gleich drauf rumprügeln, ist nur eine Idee meinerseits, um eventuelle Mißverständnisse aus dem Weg zu gehen. Somit erst überlegen dann posten! Danke
da die kondi nicht konstant ist und ziemlich viele manager nie kondi trainieren,
kannst du von ausgehen, dass es immer spieler in der nt geben wird, die nicht 11er kondi haben
ich habe selber schon nt-spieler mit kondi unter 11 gekauft
ich habe allerdings den eindruck, dass die kondi bei sokker nicht den stellenwert hat, den sie haben sollte.
derbe aussetzer bei mangelnder kondi kommen zwar vor, allerdings wird das erst deutlich spürbar in bereichen, in denen höchstens u21er spieler sich bewegen.
diese skillvorgabe für nt-kandidaten finde ich eher unangebracht. sie fördert nur einen pluralismus, der gerade für diesen posten nicht zielführig ist. wer mit mainstream stimmen holen will, der soll in die politik gehen.
kannst du von ausgehen, dass es immer spieler in der nt geben wird, die nicht 11er kondi haben
ich habe selber schon nt-spieler mit kondi unter 11 gekauft
ich habe allerdings den eindruck, dass die kondi bei sokker nicht den stellenwert hat, den sie haben sollte.
derbe aussetzer bei mangelnder kondi kommen zwar vor, allerdings wird das erst deutlich spürbar in bereichen, in denen höchstens u21er spieler sich bewegen.
diese skillvorgabe für nt-kandidaten finde ich eher unangebracht. sie fördert nur einen pluralismus, der gerade für diesen posten nicht zielführig ist. wer mit mainstream stimmen holen will, der soll in die politik gehen.
Bitte nicht so verstehen, daß ich dadurch noch Stimmen ergattern will.
Ne,ne, das Thema habe ich eher schon an akta gelegt.
Unter den gegeben Umständen will ich das auch voerst nicht mehr.
Habe es nicht nötig mich zum Vollhorst zu machen, von denen die hier Dinge posten und den Leuten wie Moppi und Mauser nur nach der Nase labern, aber selber nicht den Mumm besitzen, oder die Lust zu kandidieren.
Selber keine Kritik vertragen, aber meinen austeilen zu müssen.
Was die Kondi angeht, gab es halt die Äußerung, daß man davon ausgehe, daß alle 11er haben, somit Blödsinn, aber da dann keine Gegenargumente kamen.
Wie gesagt, ist nur eine Idee, die ich anmerken wollte. Auf Hinsicht, daß sich vielleicht später mal jemand bewerben sollte, der auch noch nicht sooo tief in der Materie steckt, wie ich.
Doch hoffte ich da auf mehr Hilfe der Erfahrenen.
Aber da bin ich ja schon drüber informiert, daß die NT ein eingeschworener Haufen ist, wo man dann mit eigenen Ideen, Initiative und Gegenargumenten eher aneckt, als auf Zuspruch und Unterstützung stößt.
(Erinnert mich irgendwie an die FIFA) uups laut gedacht
Ne,ne, das Thema habe ich eher schon an akta gelegt.
Unter den gegeben Umständen will ich das auch voerst nicht mehr.
Habe es nicht nötig mich zum Vollhorst zu machen, von denen die hier Dinge posten und den Leuten wie Moppi und Mauser nur nach der Nase labern, aber selber nicht den Mumm besitzen, oder die Lust zu kandidieren.
Selber keine Kritik vertragen, aber meinen austeilen zu müssen.
Was die Kondi angeht, gab es halt die Äußerung, daß man davon ausgehe, daß alle 11er haben, somit Blödsinn, aber da dann keine Gegenargumente kamen.
Wie gesagt, ist nur eine Idee, die ich anmerken wollte. Auf Hinsicht, daß sich vielleicht später mal jemand bewerben sollte, der auch noch nicht sooo tief in der Materie steckt, wie ich.
Doch hoffte ich da auf mehr Hilfe der Erfahrenen.
Aber da bin ich ja schon drüber informiert, daß die NT ein eingeschworener Haufen ist, wo man dann mit eigenen Ideen, Initiative und Gegenargumenten eher aneckt, als auf Zuspruch und Unterstützung stößt.
(Erinnert mich irgendwie an die FIFA) uups laut gedacht
Habe es nicht nötig mich zum Vollhorst zu machen, von denen die hier Dinge posten und den Leuten wie Moppi und Mauser nur nach der Nase labern, aber selber nicht den Mumm besitzen, oder die Lust zu kandidieren.
Lust oder Mumm sind zwei Sachen. Zu meinen das man selbst einfach nicht ausreichende sokker-Fähigkeiten hat eine mögliche dritte (neben weiteren denkbaren ... wie wäre es mit dem Faktor Zeit zB?). Würde ich nämlich gerne für mich in Anspruch nehmen, dass ich das so sehe, dass mir da ein paar Dinge abgehen mich zu bewerben für den U21-Coach oder gar sogar gleich (sic!) den NT-Coach. Und ich ebenso meine zu sehen, dass Manager wie Moppi oder mauser eher in Frage kämen.
Aber warum soll ich nicht nach weiteren 73 sokker-Saisons diese meinen von mir diagnostizierten Defizite im sokker-Spiel mal beseitigt haben!? Und warum soll ich mich nicht dann in 89 sokker-Saisons vielleicht mal um den U21-Posten oder gar den edlen Ruhm des NTs bewerben!?? Nichts spräche dagegen ... (falls ich nicht die Lust - wichtiger Faktor - am Spiel verloren hätte)
Und genau dann, hätte ich auch den Mumm (wichtiger Faktor ebenfalls) mich gegebenfalls zum Forums-Vollhorst zu machen, weil der mainstream gegen mich wäre ... und ich aber dann voll übezeugt wäre: its time to make it.
Auf Hinsicht, daß sich vielleicht später mal jemand bewerben sollte, der auch noch nicht sooo tief in der Materie steckt, wie ich.
Tief in der Materie zu stecken ist aber genau jenes, welches ich von einem Kandidaten für die U21 und erst recht für die Nati (erst recht!!!) erwarte.
Du sagst es selbst, dass du noch nicht tief genug drinnen steckst: dann hau rein!!! Zeig uns als Manager und - noch relevanter imho - als scout das in dir ein legendär werdender Sokkerist steckt!!! Just do it!!! [Den Sponsorenvertrag habe ich noch nicht unterschrieben]
Aber da bin ich ja schon drüber informiert, daß die NT ein eingeschworener Haufen ist, wo man dann mit eigenen Ideen, Initiative und Gegenargumenten eher aneckt, als auf Zuspruch und Unterstützung stößt.
Nunja, seit rund 15 Monaten gehöre ich ja auch zu diesem NT-Haufen und *eingeschworen* ist ja auch nicht unbedingt was negatives. Gute Kommunikation mit collunder und moppi (zu denen ich beim normalen Ablauf der Dinge am ehesten Kontakt habe) ist doch positiv!?
Verhindert das irgendwie, dass du deine Ideen oder Initiativen im NT-Forum oder auch hier darstellst, ausbreitest oder erkärst!?
Wenn ich eine von dir sehe, die ich für gut halte, bekommst du meine Unterstützung. Und wenns sein muß auch gegen moppi oder mauser.
Lust oder Mumm sind zwei Sachen. Zu meinen das man selbst einfach nicht ausreichende sokker-Fähigkeiten hat eine mögliche dritte (neben weiteren denkbaren ... wie wäre es mit dem Faktor Zeit zB?). Würde ich nämlich gerne für mich in Anspruch nehmen, dass ich das so sehe, dass mir da ein paar Dinge abgehen mich zu bewerben für den U21-Coach oder gar sogar gleich (sic!) den NT-Coach. Und ich ebenso meine zu sehen, dass Manager wie Moppi oder mauser eher in Frage kämen.
Aber warum soll ich nicht nach weiteren 73 sokker-Saisons diese meinen von mir diagnostizierten Defizite im sokker-Spiel mal beseitigt haben!? Und warum soll ich mich nicht dann in 89 sokker-Saisons vielleicht mal um den U21-Posten oder gar den edlen Ruhm des NTs bewerben!?? Nichts spräche dagegen ... (falls ich nicht die Lust - wichtiger Faktor - am Spiel verloren hätte)
Und genau dann, hätte ich auch den Mumm (wichtiger Faktor ebenfalls) mich gegebenfalls zum Forums-Vollhorst zu machen, weil der mainstream gegen mich wäre ... und ich aber dann voll übezeugt wäre: its time to make it.
Auf Hinsicht, daß sich vielleicht später mal jemand bewerben sollte, der auch noch nicht sooo tief in der Materie steckt, wie ich.
Tief in der Materie zu stecken ist aber genau jenes, welches ich von einem Kandidaten für die U21 und erst recht für die Nati (erst recht!!!) erwarte.
Du sagst es selbst, dass du noch nicht tief genug drinnen steckst: dann hau rein!!! Zeig uns als Manager und - noch relevanter imho - als scout das in dir ein legendär werdender Sokkerist steckt!!! Just do it!!! [Den Sponsorenvertrag habe ich noch nicht unterschrieben]
Aber da bin ich ja schon drüber informiert, daß die NT ein eingeschworener Haufen ist, wo man dann mit eigenen Ideen, Initiative und Gegenargumenten eher aneckt, als auf Zuspruch und Unterstützung stößt.
Nunja, seit rund 15 Monaten gehöre ich ja auch zu diesem NT-Haufen und *eingeschworen* ist ja auch nicht unbedingt was negatives. Gute Kommunikation mit collunder und moppi (zu denen ich beim normalen Ablauf der Dinge am ehesten Kontakt habe) ist doch positiv!?
Verhindert das irgendwie, dass du deine Ideen oder Initiativen im NT-Forum oder auch hier darstellst, ausbreitest oder erkärst!?
Wenn ich eine von dir sehe, die ich für gut halte, bekommst du meine Unterstützung. Und wenns sein muß auch gegen moppi oder mauser.
Somit dürftest Du Dich ja nicht angesprochen fühlen.
Kann dem aber nur zustimmen, was Du schreibst, bis auf die Sache mit dem "eingeschworen", da meinte ich es schon eher in negativer Hinsicht. Positiv wäre natürlich toll, das kann ja noch werden.
Ich bin eh´ ein Optimist !
Kann dem aber nur zustimmen, was Du schreibst, bis auf die Sache mit dem "eingeschworen", da meinte ich es schon eher in negativer Hinsicht. Positiv wäre natürlich toll, das kann ja noch werden.
Ich bin eh´ ein Optimist !
"Die Einwurfphase zwischen Minute 3 und 37 (korrigier mich, wenn ich falsch liege) war nur mittelschön anzusehen. Man merkt, dass die Jungs wenig Kondi haben. Selbst mit durchschnittlich (was nur die wenigsten haben) kommt man spätestens in der zweiten Halbzeit nicht weit."
Das war die U21 die mit U20 Spielern gespielt hat. Du bewirbst dich doch für die NT? Äpfel und Birnen.
Das war die U21 die mit U20 Spielern gespielt hat. Du bewirbst dich doch für die NT? Äpfel und Birnen.
Achso, darf ich den anderen Foren dann nicht lesen und mitdiskutieren, oder wie meinst du das?
Nunja, seit rund 15 Monaten gehöre ich ja auch zu diesem NT-Haufen und *eingeschworen* ist ja auch nicht unbedingt was negatives. Gute Kommunikation mit collunder und moppi (zu denen ich beim normalen Ablauf der Dinge am ehesten Kontakt habe) ist doch positiv!?
Verhindert das irgendwie, dass du deine Ideen oder Initiativen im NT-Forum oder auch hier darstellst, ausbreitest oder erkärst!?
Wenn ich eine von dir sehe, die ich für gut halte, bekommst du meine Unterstützung. Und wenns sein muß auch gegen moppi oder mauser.
+1
Verhindert das irgendwie, dass du deine Ideen oder Initiativen im NT-Forum oder auch hier darstellst, ausbreitest oder erkärst!?
Wenn ich eine von dir sehe, die ich für gut halte, bekommst du meine Unterstützung. Und wenns sein muß auch gegen moppi oder mauser.
+1
In der NT ist Kondition 11 Standard, in der U21 nicht. Meinte ich damit. In der NT ist es also kein variables Element mehr auf das man achten muss. Da hat man mehr die Qual der Wahl von der Taktik, aufgrund der Spieler.
Dann dürften ein Enrico Richter und Lamprecht Kunert aber nicht spielen, denn die haben nur 10 und der andere gar 9.
Das nur in der VT, wie es bei MID und ST aussieht, sehe ich ja leider nicht.
Ist vielleicht auch NT Coach Angelegenheit, wie er das einschätzt und für wichtig hält
Ich würde es eben für wichtig ansehen, zumindest dann, wenn ich plötzlich tolle Spieler hätte, davon aber 5, oder 6 nur Kondi 9 hätten.
Na egal, das wäre, glaube ich, vielleicht auch zu kleinkariert, keine Ahnung.
Ehrlich gesagt wird das auch zu mühselig langsam, kümmere mich dann eben wieder um wichtigere Dinge.
Das nur in der VT, wie es bei MID und ST aussieht, sehe ich ja leider nicht.
Ist vielleicht auch NT Coach Angelegenheit, wie er das einschätzt und für wichtig hält
Ich würde es eben für wichtig ansehen, zumindest dann, wenn ich plötzlich tolle Spieler hätte, davon aber 5, oder 6 nur Kondi 9 hätten.
Na egal, das wäre, glaube ich, vielleicht auch zu kleinkariert, keine Ahnung.
Ehrlich gesagt wird das auch zu mühselig langsam, kümmere mich dann eben wieder um wichtigere Dinge.