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Subject: Jugendspieler 3

2009-09-17 14:30:04
kannst du knicken, ich brauch auch noch einen :-P
2009-09-17 14:31:35
kam mit unglaublich heraus, 4,4 talent.....max alter.....wird wohl nicht viel einbringen, oder???gruß

Wastl Steffenhagen, Alter 20
Wert: 165 500 €
Gehalt: 2 000 €
sehr gut Form

akzeptabel Kondition zuverlässig Torwart
durchschnittlich Schnelligkeit ungenügend Verteidigung
schwach Technik ungenügend Spielaufbau
sehr gut Paßspiel armselig Sturm
2009-09-17 14:33:28
kannst du knicken, ich brauch auch noch einen :-P

=)
2009-09-17 14:34:48
Hm, was sagt der Smiley? ;-) Wie ist dein Kontostand? :-D
2009-09-17 14:36:33
Wenn Morscheit weg ist, ausreichend für was richtig Gutes auf Opfer-/Laakmann-/Iborg-Niveau! ;)
2009-09-17 14:38:42
wird wohl nicht viel einbringen, oder?

keine glückliche Skillverteilung für einen TW, dazu das Alter - nein, der bringt nicht viel.
2009-09-17 15:28:25
Dann ein Jugi in den ich Hofnung hatte und dann ein Torwart -.-
Talent is 5,x ...( Trainer ausgezeichnet) Genau weiß ichs leider nicht da der Organizer letzte Woche ein Problem hatte und alle Daten gelöscht hat-.-
Ich hab nur einen Screen von Sokker Plus wo er ein ---/----/-- up hatte
Er hat 2Wochen Sub.
naja das isser:

er war ausgezeichnet als er aus der Schule kam.

Ernst Baldauf, Alter: 19

Verein: E.S.V Siershahn, Land: Deutschland
Wert: 125 750 €, Gehalt: 1 600 €
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin

schwach Kondition zuverlässig Torwart
zuverlässig Schnelligkeit tragisch Verteidigung
tragisch Technik tragisch Spielaufbau
akzeptabel Paßspiel tragisch Sturm

wird der sich einigermaßen verkaufen lassen?
2009-09-17 15:31:05
Ja
2009-09-17 15:36:28
Kann man mir da in etwa eine hausnummer geben womit ich rechnen kann?

( der talentscreen wird natürlich mit angegeben)
2009-09-17 16:53:25
Swen Wurm, Alter: 19

Verein: VfR Wardenburg, Land: Deutschland
Wert: 56 500 €, Gehalt: 900 €
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin

durchschnittlich Kondition tragisch Torwart
akzeptabel Schnelligkeit tragisch Verteidigung
armselig Technik ungenügend Spielaufbau
gut Paßspiel zuverlässig Sturm

Kam mit ausgezeichnet +3 aus der Schule. Talent 4,17 (15). Bisschen Geld lässt sich mit dem machen.

Ich hoffe, dass heute und später kein weiterer DEF-Trainee mit super Talent und schönem Alter aus der Schule kommt. Uller macht aus jedem DEF-Trainee einen DM und verhunzt die damit nur und tut der Nationalmannschaften damit keinen Gefallen.
2009-09-17 16:55:31
Ich hoffe, dass heute und später kein weiterer DEF-Trainee mit super Talent und schönem Alter aus der Schule kommt. Uller macht aus jedem DEF-Trainee einen DM und verhunzt die damit nur und tut der Nationalmannschaften damit keinen Gefallen.

Und diese Aussage meinst du wodurch rechtfertigen zu können? Du kennst nichtmal mein Trainingskonzept und aus deiner doch sehr begrenzten ehemaligen Scoutperspektive auf U20-Spieler (mit Schwerpunkt auf einem Jahrgang) wirst du diese Schlußfolgerung doch hoffentlich nicht gezogen haben, oder? Falls dies doch der Fall sein sollte, würde ich doch gerne Beispiele hören, an denen Du diese Ausasage fest machst. Abschließend sei vielleicht noch darauf verwiesen, dass die U 21 nicht das Ende der Fahnenstange ist und das gerade im Bereich der A-Mannschaft austrainierte Spieler und Trainer die bereit sind, solche Spieler auszutrainieren, doch rar gesäht sind. Ich höre also...

-
(edited)
2009-09-17 22:18:51
Naja, jeder kann ja, Gott sei Dank, trainieren was er will. Aber Tatsache ist nunmal, daß du der U21 keinen Gefallen tust, wenn Du Spieler wie Jason Schlüter, Carsten Iborg oder Horst Reckenthaler in dem Alter zu Def Mids ausbildest, das wären alles hervorragende Verteidiger geworden, als DefMids werden sie es wahrscheinlich noch nicht mal in den erweiterten Kader schaffen.
2009-09-18 00:13:41
Naja, so hat jeder seine Meinung, auch wenn Sie vielleicht nicht durch Fakten untermauert ist, wie in eurem Fall.
Da du jetzt ins gleiche Horn bläst, 3 Beispiele nennst und ich mich langsam auch sinnlos angegriffen fühle, gerade vor dem Hintergrund, dass mein Verein vordergründig auf das Training deutscher NT-Kandidaten mit top Trainerstab bis in höhere Altersregionen (wenn die Jungs dann mal so alt sind) ausgerichtet ist, mache ich mir mal die Mühe und gehe darauf etwas näher ein.

Vorneweg soviel, ich mache keine def MIDs aus den genannten Trainees. Das werden alles ZMs und die Diskusion zu diesem Thema wurde öffentlich geführt und war daher auch für jeden der etwas NT-interessiert ist im entsprechenden Forum nachzuvollziehen, als es um Opfer und dessen Training ging. Das sich das Training meiner anderen Trainees entsprechend ähnlich gestaltet sollte klar sein. Warum diese Fehlbehauptung von FdS hier also so unreflektiert durch dich mitgetragen wird ist mir nicht klar, letztendlich aber unwichtig, da die Tatsache an sich schon zeigt, wie wenig Ihr Euch tatsächlich mit mir und meinem Trainingskonzept beschäftigt habt.
Kommen wir mal zu den Spielern.
Iborg und Schlüter waren beide letzte Saison als 17 Jährige Jugendpulls die in Ihrer Entwicklung alles mögliche werden konnten. Iborg MID oder DEF. Schlüter sicher DEF, MID oder ATT. Wer bestimmt also, womit ich der NT einen Gefallen tue, wenn ich Sie ausbilde? Ihr beide und eure Präferenzen sicher nicht! Viel eher vielleicht schon die zuständigen Scouts wie Sandmann oder friedi die zumindest beide schonmal nachgefragt haben, was ich mit meinen Jungs warum anstelle. Weder FdS noch du können behaupten, dass ich der NT damit keinen Gefallen tue, weil ich sie "versaue", da Ihr schlicht und ergreifend nicht im mindesten einschätzen könnt was ich aus Ihnen mache und wie Sie in 3 Seasons aussehen werden, wie Eure DM-Behauptungen schon zeigen. Ich verwahre mich daher einfach gegen diese Behauptungen. Warum diese Behauptung dann auch noch ein Fakt sein soll, erschließt sich mir schonmal überhaupt nicht. Wie du dann auch noch einschätzen willst wer welchen erweiterten Kader schaffen kann und wird ist mir noch schleierhafter, gerade auch vor dem Hintergrund, dass ich hier nicht meine Ersttrainees verpflichtet habe und mal lustig lostrainiere, sondern vielmehr schon seit einigen Seasons Leute an die U21 und in Zukunft wohl auch an die NT heranführe und glaube zu wissen, was ich da tue.
Kommen wir abschließend zum einzigen Kandidaten über den man überhaupt in diesem Zusammenhang diskutieren kann. Horst Reckenthaler ist ein Jugendpull aus meiner eigenen Jugendschule, nebenbei bemerkt vom Talent bisher das beste was meine Schule hervorgebracht hat. In diesem Spieler hat hallenser z.B. einen Stürmer gesehen, du siehst einen VT und ich sehe bei meinem Trainingsplan einen möglich ZM. Der Spieler an sich war bei Pull sowohl als DEF als auch als STR jeweils nur unteres Mittelfeld bei den U21 Kandidaten und ich habe für ihn nur ein bestenfalls durchschnittliches Angebot bekommen. Selbst hallenser hat in ihm nur geringe Chancen auf den U21 Sturm eingeräumt, so dass ich mich dann entschieden habe ihn als MID zu trainieren, wo seine Chancen sicher noch einen Tick geringer sind, ich Sie aber wenigstens selbst in der Hand habe, was ohne hier arrogant klingen zu wollen, sicher aber nicht das schlechteste für den Trainee ist. Da ich D also offensichtlich keines Top-Trainees beraubt habe sondern ihm vielmehr einen Trainingsplatz in einem top Ausbildungsverein verschafft habe, erübrigt sich diese Diskusion hier also auch schonmal, da sein Training sowohl für mich und mein kleines Team finanziell erfolgreicher sein wird als der sofortige Verkauf, als auch NT-Chancen in seinem Fall wohl nicht endgültig verschenkt sind, da er wohl langfristig bei mir bleiben wird, während er in den anderen beiden Trainingsarten auch bestenfalls Aussenseiterchancen gehabt hätte.
Wenn Ihr also in Zukunft mal wieder der Meinung seid, auf den "bösen Sack der MID-Trainer die alle DEF-Trainees klauen" wahllos raufhauen zu wollen, aus welchen Gründen auch immer, befasst Euch doch bitte ersteinmal etwas genauer mit Eurem Ziel, bevor Ihr loslegt. Jedem der mich bisher angeschrieben hat, habe ich noch bereitwillig erklärt, was ich mit meinen Trainees vorhabe und wie mein Konzept aussieht.
2009-09-18 00:56:16
ach komm schon.Bleib doch bitte ein wenig gelassen bei den ganzen diskussionen hier.

Wenn hier jmd DEFs verhunzt hat, dann war das sicherlich ich und nicht unbedingt du^^

Ich persönlich sehe auch in vielen DEF Trainees künftige ZM oder DM, da DEF mit gewissem B-Skill sich einfach dafür optimal eignen.
2009-09-18 01:36:42
ich denke der punkt is einfach, wie schon letztens im managerscout thread angesprochen, die niedrige präsenz der vt trainer.

bestes beispiel mein ehemaliger spieler Volkmar Tonner. der sah mit 17 so aus:

schwach schnelligkeit durchschnittlich verteidigung
akzeptabel technik ausgezeichnet spielaufbau
zuverlässig passspiel sehr gut sturm

und beim wiederverkauf mit 21 so :

überragend Schnelligkeit unglaublich Verteidigung
ausgezeichnet Technik überragend Spielaufbau
ausgezeichnet Paßspiel eindrucksvoll Sturm

ich hätte den als mid, wing oder auch sturm gesehen. aber nie als def. aber er wurde korrekt trainiert und könnte in ein paar saisons ein weltklasse defender sein.

wenn es mehr def trainer geben würde könnte man quasi "den spiess auch umdrehen" und super trainees kaufen, und dann als def trainieren. denn nichts geht über def mit super b skills.
(edited)
2009-09-18 01:48:14
Ich hab ja kein Problem mit sachlichen Diskusionen, aber hier werden einfach in den letzten Wochen populäre 0815-Behauptungen aufgegriffen und auf mich übertragen, die jeglicher Grundlage entbehren und das regt mich auf, gerade wenn die so plump und wenig fundiert wie von FdS vorgetragen werden.
FdS hat offensichtlich nicht die geringste Ahnung von dem was ich so trainiere, er behauptet aber einfach trotzdem mal, dass ich meine Trainees für die NT unbrauchbar trainiere, auch wenn ich anhand der bloßen Aufzählung von Opfer, Clemente, Morscheit, Cataldi, Laakmann und den noch kommenden Jungs, das Ganze schon widerlegen kann. Abgesehen davon, habe ich tatsächlich ein längerfristig angelegtes Trainingskonzept, was er überhaupt nicht kennt und wo das Training von einzelnen Spielern teilweise schon bis zu Ihrem 27 (Sokker)Lebensjahr grob durchgeplant ist. Wenn dann also solche völlig unqualifizierten Behauptungen hier abgeladen werden, nervt mich das halt etwas, da sie völlig an den Tatsachen vorbei gehen. Ich werde mich jedoch ab sofort um etwas Zurückhaltung bemühen, um mauser & Co. das Leben hier nicht unnötig schwer zu machen, da das ja schließlich alles OT ist. ;)

-
(edited)