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Subject: [Stat] - Meilleure note de la semaine

2007-05-21 17:32:03
ben, je ne suis pas d'accord avec toi... lorsque j'ai gagné la coupe, je faisais entre 5 et 6 pts de moins que les meilleurs... et maintenant, je fais beaucoup plus et ce n'est pas pour ça que je gagne...
Pour aller encore plus loin dans le raisonnement que ce rating ne peut en aucun cas définir le niveau d'une équipe....
Imagine une équipe qui aligne 11 gardien de niveau international.... 80 de rating !!! et pourtant je ne parie pas un copeq sur une victoire de cette équipe ;)
2007-05-21 17:35:41
Ca a une limite ton truc c'est que on ne peut mettre qu'un mec avec l'odre gardien donc impossible que les 10 autres fassent 80% :D

Par contre ça marche si tu remplace Gardien par ATT à 60% et on arrive à peut pret à la même chose :)
2007-05-21 17:51:16
Ben la note individuelle représente la prestation individuelle du joueur. La moyenne des notes de chaque joueur donne donc la moyenne des notes de chaque joueur. Ensuite ben c'est pas parce que tout les gus ont bien joué individuellement que l'équipe a bien joué dans son ensemble.

Le fait que tu fasses de meilleures notes que tes adversaires montre quand même que ton équipe a de meilleures individualités et que donc, le jour où tu arriveras à bien les faire jouer ensemble, il seront forcément meilleurs que leurs adversaires.
Bref, ces notes ne me choquent pas vraiment, j'ai longtemps eu des notes trés hautes et des résultats de merde car je ne me suis jamais intéressé ni à l'aspect tactique ni à l'étude de mon adversaire :P et il me semble que tu m'as fait des révélations dans ce sens sur l'oreiller ... oups ! :P
2007-05-21 18:05:05
Notes individuelles moyennes:
52.8 Galatasaray = 1
50.0 Kukuxumusu = 5
49.1 Olympique Lyonnais = 2
RC Reipertswiller = 3
46.0 If If Between = 4
44.1 LOSC = 6
42.9 Aulnay = 8
38.3 Senla AC = 7

Mis à part Kukuxumusu, les autres équipes respectent assez bien la correspondance classement au rating / classemnent en ligue

En plus, pour Selna/Aulnay ==> 3 points d'écart et ils doivent encore jouer l'un contre l'autre.
Donc, dans cette division, la logique est assez bien respectée


ben, je ne suis pas d'accord avec toi... lorsque j'ai gagné la coupe, je faisais entre 5 et 6 pts de moins que les meilleurs... et maintenant, je fais beaucoup plus et ce n'est pas pour ça que je gagne...

La coupe, c'est quand même bien différent de la ligue hein ;)
Je ne sais pas comment tu l'as jouée mais l'adversaire peut jouer avec une partie de son équipe B, arriver à des tirs aux buts, etc.
Dans la coupe, tu ramasses beaucoup de petites équipes avant d'arriver aux grosses contre lesquelles tu peux gagner une fois.
(la meilleure preuve c'est que tu ne gagnes plus contre elles maintenant :-) )

Pour aller encore plus loin dans le raisonnement que ce rating ne peut en aucun cas définir le niveau d'une équipe....
Imagine une équipe qui aligne 11 gardien de niveau international.... 80 de rating !!! et pourtant je ne parie pas un copeq sur une victoire de cette équipe ;)


J'espère que tu tourneras 7 fois ta langue dans ta bouche avant de sortir une nouvelle anerie comme celle-ci :)
2007-05-21 18:21:31
perso j'ai compris ce qu'il voulait dire et chui d'accord avec lui.

Mais bon...à coté de notre champion des frites et ses theories foireuses...on est tous des anes. :)
(edited)
2007-05-21 21:06:05
J'espère que tu tourneras 7 fois ta langue dans ta bouche avant de sortir une nouvelle anerie comme celle-ci :)

ouais, je retire, mon idée était de mettre 11 joueurs avec des ordres GK mais j'avais tout simplement oublié que c'était impossible :D
Soit, on peut faire la même chose avec 11 défenseurs ou 11 milieux ou 11 attaquants ;)
Et comme tu auras remarqué, j'aime assez que mes théories aient une vérification pratique donc c'est pour ça que je m'efforce à ne pas être 2ième de ligue 1 :D
2007-05-21 21:26:40
Si tu prends des joueurs "normaux" avec des tactiques "normales" l'équipe qui a le plus gros rating gagne à la longue.

Maintenant le gars qui fait 45%, mais qui a une équipe déséquilibrée avec des joueurs peu technique, va se faire ramasser contre un gars qui fait 40 mais dont tous les joueurs ont TB défense. Tout simplement parce que c'est lui qui va avoir la possession de balle grâce au niveau de défense élevé.
Mais comme il y a relativement peu d'équipes fortement déséquilibrées, il en ressort quand même que les plus gros rating sont en général mieux classés que les autres.

En ligue 1, la logique est assez bien respectée, dans ma ligue elle semble l'être aussi (le résultat est faussé maintenant avec l'apparition des 2 bots) et il suffit de vérifier avec votre ligue.
(edited)
2007-05-21 21:29:09
Moi j'ai l'impression qu'il y a autant d'exemple qui affirme ton truc que d'exemple qui le réfute. ;)
2007-05-21 21:29:42
Ca semble assez mitigé en effet
2007-05-21 21:55:24
+1 ;)
2007-05-22 15:33:34
La moyenne des notes de chaque joueur donne donc la moyenne des notes de chaque joueur.

J'aime bien ce genre de lapalissade... ;)

Sinon, ben je pense que la discussion est intéressante.
Les notes ne sont effectivement qu'une indication du niveau de performance individuel des joueurs, ce qui ne suffit pas forcément à avoir une bonne performance collective, mais dans l'ensemble les équipes avec les meilleures individualités ont quand-même statistiquement plus de chances de l'emporter...

Ceci dit, mon équipe est un contre-exemple puisque je suis 1er de poule et je suis loin d'avoir les meilleures notes (ni même une tactique particulièrement travaillée).
Bon c'est que de la D4 aussi... ;)
2007-05-22 17:06:05
En D3, il y avait 2 équipes qui faisait 3-4 de rating de plus que moi.
Ca ne m'a pas empêcher de gagner 3 de mes 4 rencontres avec eux.
Quand je suis monté en D2, ça a été une autre affaire ^^
Mais il y avait parfois jusqu'à 9 pts d'écart entre l'adversaire et moi, ceci expliquant surement cela...
2007-05-22 20:59:39
Je n'ai jamais fait partie des meilleurs moyennes dans mes poules, et pourtant je n'ai jamais été en dessous de la 2ème place en 4 saison pour l'instant.

A mon avis les notes ne veulent pas dire grand chose, mis à part pour les gardiens.

Par exemple j'ai un défenseur qui ne perds quasiement jamais de duel en 1 contre 1, c'est donc un pilier de ma défense et poutant il a des notes très moyennes, tout simplement parce que niveau relance c'est loin d'être le top.

N'empêches que je ne prends pas beaucoup de buts grâce à lui, et çà ces notes ne le reflètent pas.

C'est pareil pour les attaquants, un buteur qui va être très actif dans le jeu mais catastrophique devant le but aura une meilleure note, qu'un gars qui va perdre 80 % de ses duels avec les défenseurs mais qui va planter sur les deux occasions qu'il aura dans le match.

De même que la forme influe sur le niveau des notes à performance quasi-égale, j'ai l'impression qu'un joueur en tragique forme mais qui fait une bonne perf, n'aura jamais une très bonne note, par rapport à un gars en divine forme, mais qui va louper tout ce qu'il fera.
2007-05-22 21:00:03
chez nous le classement est assez en accord avec les notes :)
2007-05-22 21:09:03
Rien que cette saison notre leadeur de poule est 6ème au classement des notes moyennes ;-)
2007-05-22 21:21:30
Il y a 2 saisons j'étais 4ème au rating et je suis monté : ils avaient tous des tactiques très mauvaises
La saison dernière j'étais 8ème et je suis descendu : les tactiques étaient correctes
Cette saison je suis 1er et je suis second... : je suis simplement meilleur qu'eux (mis à part le leader) avec en plus une tactique correcte

Comme quoi, le paramètre tactique change beaucoup de choses (et heureusement, sinon ça devrait être barbant un jeu où le meilleur rating gagne à chaque fois)