Subject: [DTN] Formules DTN

Dans ma réponse il ne s'agissait pas d'approuver le système actuel, perfectible, mais d'expliquer pourquoi ça fonctionnait comme ça. Si c'est perfectible, c'est AUSSI lier à des contraintes que sont nos ressources (nombre de dtn et outils). C'est toujours bon de le rappeler ;-)

J'ai répondu pour ton joueur : Entre 21 et 26 ans ces minimas sont perfectibles à cause des contraintes justement. Sinon, techniquement, à priori il est encore en base mais caché (il n'apparait plus en top ni aux dtns).


Passons aux minimas...

On peut faire un sondage pour avancer, comme suggère Griffon, mais je vois pas de proposition précise alternative au système actuel.
Xela propose des minimas pour tous les âges pour éviter le gros palier à franchir dès qu'un joueur à 22 ans. Dans le même temps il pointe le doigt sur une carac "discriminante" (construction). Deux choses différentes, même si c'est lié. Autrement dit, son joueur n'est pas sorti de la BDD parce que le palier 21+ est trop élevé, mais parce qu'il lui manque 1 up de construction.

Je propose :
1) enlever les "caracs discriminantes" dans tous les minimas, pour éviter de virer des joueurs en retard sur des caracs (et "trop" en avance sur d'autres).

2) établir un score minimum pour tous les âges, tous les postes de 16 à 30 ans+. Et pour faire ça, la dtn détermine en interne ces scores sur la BDD existante en prenant le 20ème score (ou moins si ya pas 20 joueurs) en début de saison (on y est encore).

Une autre proposition ?

Je ne participe pas forcement au debat mais je regarde depuis le debut vos commentaires ... cela parait etre la meilleure solution, pour chaque age un classement, mais c'est un énorme travail de fond, je vous souhaite bon courage pour la suite

Une autre proposition ? arrêter le copinage ?
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Ya pas de copinage dans la BDD, c'est un logiciel sans âme qui calcul les entrées et les sorties. Proposition rejetée :-D

je suis d'accord, mais ca va pas etre simple à mon avis. quoique il faut simplement diminuer les minimas dans chaque carac de 1 ou 2 points, auquel cas les formules sortiront le joueur de toute facon qui n'a pas la note ( a moins que je n'ai pas tout compris ) car formules et minimas sont quand même liés intimement non?

euh non t'as pas du comprendre ou c'est moi qui comprend pas ta réponse .

la proposition de xela était surtout de faire un mode calcul global sur les primaires et minima global également et non carac par carc pour eviter de perdre des jeunes prometteurs.

Sinon les triples conditions suivantes:

1)Des minimas abaissés carac par carac primaires
2)Un minima global sur l'ensemble des primaires
3)Un minima global sur l'ensemble primaires/secondaires

Cela permettrait d'avoir des joueurs à profils différents.

De plus, pour un poste donné, on pourrait linéariser ces minima en fonction de l'âge, ce qui limiterait le nombre de formules au nombre de postes.
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@Baloo, il existe déjà des profils différents. Certains ont plus de.. et moins de... tant que ça passe la note minimale c'est bon si on laisse de côté les "caracs discriminantes" (ex. construction >10).

Merci @Griffon, j'avais pas compris la proposition de @Xela, minimas sur l'addition des primaires + minimas sur la note (de la formule) et "linéariser" pour les ages >21.
Ma proposition me semble plus simple à mettre en place (on se base uniquement sur la note de la formule) mais pas forcément meilleure.

Ca fait 3 propositions, plus celle existante...

EDIT : désolé j'avais oublié ta propos @baloo. La triple condition^^ dans le genre casse tête dans le casse tête ça promet...

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oui j'ai des alka selzer si tu veux
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Jamais j'aurais du ouvrir ce sujet

Phiphi je suis d'accord avec ce que tu dis ... comme tu dis il faut ratisser large ... mais pour moi pas trop large ...

Sinon on mets tous les joueurs français dans la Base et on fait un classement ... au moins c'est ratisser largement ...

Pour moi cette BDD sert pour suivre des joueurs qui pourrait intégrer la NT aussi bien U-21 que A ... mais bon je me trompe peut être.

et lorsque je dis être plus "sélectif" ce n'est pas non plus réhausser fortement les minimas ...

par exemple pour les buteurs de 18 Ans je voulais juste améliorer d'un point ou 2 sur le minimas Vitesse+Technique+Construction.

M'enfin ce n'était qu'une proposition ...

par exemple pour les buteurs de 18 Ans je voulais juste améliorer d'un point ou 2 sur le minimas Vitesse+Technique+Construction.

c'est pas bète mais tu risques de perdre des joueurs en route peut être a cause du niveau de construction,les managers ne voyant pas rentrer dans la BDD leurs joueurs risquent aussi de ne plus les mettre a jour.

je pense comme PhiPhi,tu dois ratisser large de 16 a 19 ans par exemple et devenir plus sélectif au fil des ages pour avoir au final des joueurs hyper compétitif pour les A.

D'accord avec ton analyse, ça sert à rien d'etre stricte pour les minimas de 16 à 19ans, il y a trop de joueurs avec des caractéristiques non homogéne!! On peut avoir des joueurs avec des caractéristiques Magique, extraterrestre avec médiocre ou faible dans certaines. Du coup on perds ces types de joueurs, par rapport aux autres joueurs homogénes!

Non la restrictions pour les joueurs c'est à 24ans, la formation est presque fini, on peut déjà etre plus stricte.

De toute façon, ça ne pose pas de probleme d'avoir une BDD rempli car le classement permet aux selectioneur de filtrer. Et puis il y a aussi la recherche qui peut l'aider à trouver des profils particuliers si il en cherche!

En fait si, ça pose des problèmes.
On peut considérer que faire rentrer trop de joueurs ça dévalorise un peu le "prestige" et la valeur du top FR. Moi perso, ça m'est un peu égal, mais le raisonnement est juste.

Techniquement, plus de joueurs ça va alourdir la base. On a encore de la marge, mais la conséquence d'une base trop lourde sur un serveur pas terrible (gratuit) ça peut poser un soucis majeur sur sokker tables 2.

Ca fait des tableaux lourd à gérer pour les scouts Dtns. Plus de joueurs, c'est automatiquement plus de relances sur des joueurs pas mis à jour par les proprios. Peut être à cause de sokker tables version 2, ou alors des centres de formation sortent plus de joueurs, je sais pas, mais cette saison, je n'ai jamais vu autant de joueurs dans mes tableaux, et c'est que le début ^^

d'accord avec juytt alourdir la base n'est pas rendre service a cette base,. Et un autre aspect que l'on peut aborder, c'est que si un joueur n'est pas dans la BDD le formateur peut faire tout pour essayer de faire rentrer son joueur et le former ainsi dans les caracs ad hoc. en tout cas c'est mon cas.

ET pour avoir de bons joueurs il faut aussi avoir de la chance. mais ca c'est une autre histoire....

pour l'exemple je prenais les buteurs de 18 Ans ... et jamais nous n'avons prit le niveau de construction en compte. sinon tout les ailiers vont y entrer aussi .....

Enfin avant que ce sujet soit lancé j'ai envoyé un sk mail à un ami sokkerien lui disant que rien ne changerai ... je ne doit pas en être loin !!!

Comme je disais au dessus .. au pire on prends tous les joueurs français on les mets dans tous les postes et on fait le classement .... comme ça le selectioneur lui sélectionne il fait son tri ... et tous les managers sont content leur joueur sera dans la BDD.

Pour moi la BDD sert pour les joueurs ayant un avenir en U-21 et en A et aussi pour d'autre qui ont un bon niveau ....

Comme dit au dessus j'étais plus partisan d'une BDD avec un peu plus de "prestige" que maintenant même si je le dis actuellement nous ne sommes pas mauvais mais il y a quelques joueurs qui pour moi n'ont rien a faire dans la BDD, mais ce n'est qu'un avis personnel.

En tous cas merci à juytt de s'occuper de la BDD et d'avoir lancé le sujet, ça aura le mérite d'avoir était débattu ensuite apparemment il y en a plus pour ratisser large voir plus large que d'être "plus sélectif".

Les points fort de mon point de vue (d'être plus sélectif):
-BDD avec plus de "prestige" (les joueurs y entrant ont un avenir en EDF ou alors seront des bons joueurs dans leur poste et ces joueurs auront une valeur marchande )
-Facilite le travail de la DTN (ne pas oublier que ces u volontariat et que les membres DTN sont limités en nombre ... enfin y a pas de limite mais peut être pas assez de volontaires ...

Points négatif:
- Moins de joueur suivi
- Il faudra quelques saisons pour mettre en place les minimas pour la BDD car il faudra sans doute que les DTN peaufine petit à petit les minimas (là ce sera interessant pour eux car il y aura un nouveau projet à mettre en place)