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Subject: Intéret de former français ???
Allez j'apporte ma maigre contribution, ayant décidé de me détacher fortement du jeu depuis un petit moment j'ai aussi tout vendu pour réinvestir français mais contrairement à toi je m'attendais à ce que tu décris donc je le vis mieux :D
- financièrement c'est clairement pas très rentable: si tu contactes un manager étranger pour récupérer un français quasi automatiquement le prix grimpe et quand tu le revend pour la suite de ta formation comme perso l'argent m'importe peu dans SK (dans SK hein :P) je cherche juste un manager que je sais compétent et motivé: exemple avec Curbelo que j'ai bichonné pour le revendre avec petite perte à Stef, Villeret ou j'ai perdu quasi 2M malgré sa formation...
il y a aussi (heureusement!) des contre exemple comme Molina ou j'ai fait un bénéf de 1Maprès l'avoir rendu top 1 des déf 19 ans...
- sportivement je m'investis plus donc je développerai pas mais je pense que c'est un poil plus compliqué ;)
- par contre moralement... j'ai le plaisir de savoir que Villeret aux dernières nouvelles était un de nos meilleurs joueurs, que Senac (que j'ai du surpayer pour le ramener...) est top 1 ex aquo de sa génération, de savoir que j'ai amené Larios top 1 des defs 25 ans (que Curbelo est bien installé dans le top 5) et que Joncquet est top 1 des 23 avec un seul point de retard sur lui et 2 générations d'écarts et que avec TRONSK on a le top 4 des 23 ans :D
Je sais surtout que ces joueurs ont maintenant une formation quasi assurée et en tant qu'ancien sélectionneur ça fait plaisir de voir que au moins ces joueurs là ne sont pas gâchés.
Puis j'ai le plaisir sadique de savoir que si je veux je peux donc plomber 5 supers espoirs de l'EDF ^^
Par contre d'après moi l'environnement de sokker rend cela compliqué, en effet à moins de prendre des profils vraiment proches (et c'est assez rare/compliqué) tu finis par être coincé dans l'entrainement et c'est là le plus frustrant: devoir faire partir un joueur pour son interet en terme d'entrainement sans être sur qu'il récupérera mieux et c'est ma plus grande peur maintenant avec mes espoirs!
Du coup je pense de plus en plus que le mieux pour l'EDF et les managers interessés ce serait de trouver un noyau dur de 30 managers qui prendraient 1 voire au max 2 espoirs français et qui seraient pret à concentrer leur entrainement sur CE joueur, ça limiterait les risques financiers, les risques de se disperser entre plusieurs entrainements et les risques "sportifs"
Voilà il est tard pas sur d'avoir été clair mais bon ^^
P.S: sinon l'idée de "pacte" entre différents entraineurs est bonne du genre: je lui fais de la vitesse/déf pendant 2 saisons et tu le prends après pour lui faire ses secondaires... mais c'est compliqué tout ça...
- financièrement c'est clairement pas très rentable: si tu contactes un manager étranger pour récupérer un français quasi automatiquement le prix grimpe et quand tu le revend pour la suite de ta formation comme perso l'argent m'importe peu dans SK (dans SK hein :P) je cherche juste un manager que je sais compétent et motivé: exemple avec Curbelo que j'ai bichonné pour le revendre avec petite perte à Stef, Villeret ou j'ai perdu quasi 2M malgré sa formation...
il y a aussi (heureusement!) des contre exemple comme Molina ou j'ai fait un bénéf de 1Maprès l'avoir rendu top 1 des déf 19 ans...
- sportivement je m'investis plus donc je développerai pas mais je pense que c'est un poil plus compliqué ;)
- par contre moralement... j'ai le plaisir de savoir que Villeret aux dernières nouvelles était un de nos meilleurs joueurs, que Senac (que j'ai du surpayer pour le ramener...) est top 1 ex aquo de sa génération, de savoir que j'ai amené Larios top 1 des defs 25 ans (que Curbelo est bien installé dans le top 5) et que Joncquet est top 1 des 23 avec un seul point de retard sur lui et 2 générations d'écarts et que avec TRONSK on a le top 4 des 23 ans :D
Je sais surtout que ces joueurs ont maintenant une formation quasi assurée et en tant qu'ancien sélectionneur ça fait plaisir de voir que au moins ces joueurs là ne sont pas gâchés.
Puis j'ai le plaisir sadique de savoir que si je veux je peux donc plomber 5 supers espoirs de l'EDF ^^
Par contre d'après moi l'environnement de sokker rend cela compliqué, en effet à moins de prendre des profils vraiment proches (et c'est assez rare/compliqué) tu finis par être coincé dans l'entrainement et c'est là le plus frustrant: devoir faire partir un joueur pour son interet en terme d'entrainement sans être sur qu'il récupérera mieux et c'est ma plus grande peur maintenant avec mes espoirs!
Du coup je pense de plus en plus que le mieux pour l'EDF et les managers interessés ce serait de trouver un noyau dur de 30 managers qui prendraient 1 voire au max 2 espoirs français et qui seraient pret à concentrer leur entrainement sur CE joueur, ça limiterait les risques financiers, les risques de se disperser entre plusieurs entrainements et les risques "sportifs"
Voilà il est tard pas sur d'avoir été clair mais bon ^^
P.S: sinon l'idée de "pacte" entre différents entraineurs est bonne du genre: je lui fais de la vitesse/déf pendant 2 saisons et tu le prends après pour lui faire ses secondaires... mais c'est compliqué tout ça...
Hello Yo...ça fait un ptit bout de temps non? ;)
Voila un bien interessant sujet que celui-la,tu m'a fait sortir du bois.
Tout comme toi j'ai décidé de redonner une chance à Sokker de lui rester fidèle,mais pas comme à l'époque si belle fut elle ou nous nous sommes cotoyés tout la haut avec Phiphi,plutot comme un formateur que je n'ai jamais été...j'ai longtemps tergiversé sur l'idée,j'ai lu vos posts sans y répondre,pesé le pour et le contre et comme l'envie a prédominé...je me suis lancé !
J'ai moi aussi largué toute mon équipe pour avoir des fonds,suis descendu en CFA et reconstruit tout doucement une team mais 100% Française.
Peu m'importe les resultats,c'etait réflechi,peu m'importe l'humeur des supps,leur perte,la chute des fonds...tout etait prévu.
Ce qui l'etait moins c'est bien sur le tarif d'un (futur ?) bleu...mais on s' y fait la aussi assez rapidement,faut juste l'accepter ou pas :)
Si j'ai décidé de te donner mon avis,c'est que tu sais bien qu'il est sincère et que j'irais droit au but...[dédicace]...Donc si dans ton esprit tu ne fais pas voeu de sacrifice financier,ne va pas plus loin,les meilleurs avis sont postés avant le mien par de bien meilleurs formateurs et surtout de plus chevronnés...sauf guibou mais ça viendra avec la majorité légale!
C 'est clair on peut pas se faire du fric et former des NT Bleus en meme temps,peut etre partiellement mais pas au final,c'est un choix magnifiquement résumé par Tronsk...Mais quel plaisir de voir progresser ses minots jusqu'à leur sélection en EdF et le bonheur que cela procure à la communauté quand la France gagne!...et je partage totalement cette idée,c'est d'ailleurs pour cette unique raison que je suis toujours parmi vous.
Je me fais plaisir simplement à l'idée qu'un jour peut etre,je contribuerais enfin à fournir un joueur aux bleus que j'ai tant aimé,meme s'il ne sort pas de mon centre.
Par contre je retiens l'option de Steph de former "a plusieurs" un joueur...inspires t'en,venant de lui plus rien de me surprends :)
Amicalement ;)
Voila un bien interessant sujet que celui-la,tu m'a fait sortir du bois.
Tout comme toi j'ai décidé de redonner une chance à Sokker de lui rester fidèle,mais pas comme à l'époque si belle fut elle ou nous nous sommes cotoyés tout la haut avec Phiphi,plutot comme un formateur que je n'ai jamais été...j'ai longtemps tergiversé sur l'idée,j'ai lu vos posts sans y répondre,pesé le pour et le contre et comme l'envie a prédominé...je me suis lancé !
J'ai moi aussi largué toute mon équipe pour avoir des fonds,suis descendu en CFA et reconstruit tout doucement une team mais 100% Française.
Peu m'importe les resultats,c'etait réflechi,peu m'importe l'humeur des supps,leur perte,la chute des fonds...tout etait prévu.
Ce qui l'etait moins c'est bien sur le tarif d'un (futur ?) bleu...mais on s' y fait la aussi assez rapidement,faut juste l'accepter ou pas :)
Si j'ai décidé de te donner mon avis,c'est que tu sais bien qu'il est sincère et que j'irais droit au but...[dédicace]...Donc si dans ton esprit tu ne fais pas voeu de sacrifice financier,ne va pas plus loin,les meilleurs avis sont postés avant le mien par de bien meilleurs formateurs et surtout de plus chevronnés...sauf guibou mais ça viendra avec la majorité légale!
C 'est clair on peut pas se faire du fric et former des NT Bleus en meme temps,peut etre partiellement mais pas au final,c'est un choix magnifiquement résumé par Tronsk...Mais quel plaisir de voir progresser ses minots jusqu'à leur sélection en EdF et le bonheur que cela procure à la communauté quand la France gagne!...et je partage totalement cette idée,c'est d'ailleurs pour cette unique raison que je suis toujours parmi vous.
Je me fais plaisir simplement à l'idée qu'un jour peut etre,je contribuerais enfin à fournir un joueur aux bleus que j'ai tant aimé,meme s'il ne sort pas de mon centre.
Par contre je retiens l'option de Steph de former "a plusieurs" un joueur...inspires t'en,venant de lui plus rien de me surprends :)
Amicalement ;)
Petite question (bête ou pas): n'est-il pas envisageable, pour "remercier" les managers français des joueurs français, de sélectionner que des joueurs évoluant en France pour les matches amicaux notamment ?
Une telle sélection ferait elle beaucoup baisser le niveau de l'EDF (A et U21 ou U20) ?
En tous cas, bon courage à tous pour faire de cette EDF, l'une des meilleures sélections du monde!
Une telle sélection ferait elle beaucoup baisser le niveau de l'EDF (A et U21 ou U20) ?
En tous cas, bon courage à tous pour faire de cette EDF, l'une des meilleures sélections du monde!
Le cas a été appliqué tout récemment par Koolkang, notre sélectionneur des A contre la Grèce en match amical ;-)
Comment ça fait plaisir de te lire Capt'ain ;-)
Formé tout français est une philosophie ou plutôt une secte prônée finalement par très peu de managers : Neo est le plus connu d'entre eux... Mais quelle abnégation pour réussir ce challenge !!
Sinon, former de futures vedettes des EDFs peut être "rentable" si comme dit par plusieurs d'entre nous, on se concentre sur 2-3 joueurs à profil très similaires pour les suivre sur une carrière... Les autres postes entraînés peuvent largement servir de "plus-value" pour faire évoluer son équipe selon ses propres principes.
Mais j'avoue que l'idée du partage de progression me plaît bien... Ici, aussi, si l'on se concentre uniquement sur 2-3 profils, on peut le gérer relativement bien financièrement et trouver un réseau prêt à faire cette aventure... Le tout est que celui qui récupèrera le joueur en transit récompensera sans souci le formateur intérimaire... Pour cela, il faut avoir suffisamment de fonds en réserve pour le racheter à coup sûr... Je sais, pour ma part, que Curbelo et Zanon, devront trouver des formateurs durant une période courte pour ne pas leur faire perdre de temps précieux pour terminer leur formation mais ces 2 joueurs seront quoiqu'il arrive racheter pour terminer leur vie professionnelle sokkerienne chez bibi :-)
En tout cas, merci à Yo d'avoir ouvert ce sujet qui nous permet de toujours relancer la motivation de chacun d'entre nous, et de nous retrouver autour d'un projet commun tout en ne négligeant pas nos intérêts personnels.
Et Collard et Chimbonda ont donc un avenir certain à présent :-)
(edited)
Formé tout français est une philosophie ou plutôt une secte prônée finalement par très peu de managers : Neo est le plus connu d'entre eux... Mais quelle abnégation pour réussir ce challenge !!
Sinon, former de futures vedettes des EDFs peut être "rentable" si comme dit par plusieurs d'entre nous, on se concentre sur 2-3 joueurs à profil très similaires pour les suivre sur une carrière... Les autres postes entraînés peuvent largement servir de "plus-value" pour faire évoluer son équipe selon ses propres principes.
Mais j'avoue que l'idée du partage de progression me plaît bien... Ici, aussi, si l'on se concentre uniquement sur 2-3 profils, on peut le gérer relativement bien financièrement et trouver un réseau prêt à faire cette aventure... Le tout est que celui qui récupèrera le joueur en transit récompensera sans souci le formateur intérimaire... Pour cela, il faut avoir suffisamment de fonds en réserve pour le racheter à coup sûr... Je sais, pour ma part, que Curbelo et Zanon, devront trouver des formateurs durant une période courte pour ne pas leur faire perdre de temps précieux pour terminer leur formation mais ces 2 joueurs seront quoiqu'il arrive racheter pour terminer leur vie professionnelle sokkerienne chez bibi :-)
En tout cas, merci à Yo d'avoir ouvert ce sujet qui nous permet de toujours relancer la motivation de chacun d'entre nous, et de nous retrouver autour d'un projet commun tout en ne négligeant pas nos intérêts personnels.
Et Collard et Chimbonda ont donc un avenir certain à présent :-)
(edited)
je rajouterais volontiers à tout ceci que pour former français, il faut des joueurs français sur le marché des transferts ...
plus il y aura d'écoles espoirs fermées parce qu'elles ne sont "soit disant" pas rentables et plus il sera difficile de former 100% français !!
+ d'écoles espoirs ça donne + de petits Bleuets et donc + de petits Bleus potentiels !!
ça permettrait donc aussi d'augmenter la profondeur de banc de nos sélections en même temps que le nombre de joueurs frenchies sur le marché
plus il y aura d'écoles espoirs fermées parce qu'elles ne sont "soit disant" pas rentables et plus il sera difficile de former 100% français !!
+ d'écoles espoirs ça donne + de petits Bleuets et donc + de petits Bleus potentiels !!
ça permettrait donc aussi d'augmenter la profondeur de banc de nos sélections en même temps que le nombre de joueurs frenchies sur le marché
Ce serait bien de créer sous par exemple le forum Autour des bleus plusieurs topics tels que :
Formation : staff
Chacun donne son staff et par edit fait des mises à jour si besoin
Formation : entrainement suivi
idem, chacun mets son entrainement actuel, sa durée, ses prévisions d'entrainements futurs,
les entrainements qu'il ne fera pas dans les prochaines saisons.
Chacun fait edit s'il a des changements.
Si d'autres ont des idées, n'hésitez pas!
Cela dit, seuls les entraineurs ayant un gros staff devraient participer à ce topic car on parle ici de joueurs à vocation EdF.
(edited)
Formation : staff
Chacun donne son staff et par edit fait des mises à jour si besoin
Formation : entrainement suivi
idem, chacun mets son entrainement actuel, sa durée, ses prévisions d'entrainements futurs,
les entrainements qu'il ne fera pas dans les prochaines saisons.
Chacun fait edit s'il a des changements.
Si d'autres ont des idées, n'hésitez pas!
Cela dit, seuls les entraineurs ayant un gros staff devraient participer à ce topic car on parle ici de joueurs à vocation EdF.
(edited)
Un loft dans le 16ème, un hélicoptère à disposition, une place de parking VIP... Enfin, le train-train habituel...
Bonne idée... Je me souviens avoir créé un topic de ce genre mais difficile à suivre... Du coup, le mieux serait sans doute que chaque manager formateur de frenchie NT ouvre son propre topic avec ses objectifs, ses plans d'entraînement, ses joueurs entraînés actuellement.
Allez, pour être plus sérieux, un gros staff, c'est un entraîneur principal ET et trois assistants mini magiques pour entraîner les plus jeunes... Quand on se concentre sur les plus vieux, je pense qu'un simple ET en principal et un assistant magique suffisent.
oui, enfin là, c'est pas un gros staff, c'est un staff monstrueux et à part être très doué e traiding, c'est économiquement difficilement viable.
Un entraineur principal magique, mais ET dans toutes les primaires sauf gardien bien sûr et 3 assistants brillant, ça avance déja bien et beaucoup plus d'équipe peuvent se le permettre. Même en national, ça passe.
Un entraineur principal magique, mais ET dans toutes les primaires sauf gardien bien sûr et 3 assistants brillant, ça avance déja bien et beaucoup plus d'équipe peuvent se le permettre. Même en national, ça passe.
C'est viable mais c'est très chaud ^^
Pour ma part ok pour un entraineur ET dans les principales et des assistants au moins brillants (quoique le 1er assistant devrait être magique car c'est celui qui apporte le plus)
Pour ma part ok pour un entraineur ET dans les principales et des assistants au moins brillants (quoique le 1er assistant devrait être magique car c'est celui qui apporte le plus)
Si ça coute trop cher d'entrainer français, essayez d'entrainer marocain: c'est beaucoup moins cher et vous feriez une bonne action en aidant un club dans le besoin.....