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Subject: »[I] [Idee] Les dev. nous demandent notre avis!
"la connaissance des caractéristiques au lieu qu'elle soit cachée permettrai encore une meilleur formation de nos cadets,se qui permettrait d'anticiper sur l'intégration de ceux ci et de libérer les slots au moment adéquat en équipe sénior..."
rien ne t'empêche de le faire encore. C'est juste que il faut voir jouer tes cadets pour avoir un aperçu de leurs caractéristiques, ça rend le jeu beaucoup plus intéressant selon moi. Mais cela demande trop d'efforts aux managers, et c'est pour cela que cela ne prend pas. Les managers veulent des trucs basiques, linéaires pour pouvoir gérer, ne pas être embêté par les aléas (il n'y a qu'à voir comment sont perçus les downs dans l'évolution du niveau des cadets + les blessures...). Les managers veulent jouer mais sans s'investir, c'est dommage mais c'est la vie ma pov' lucette !
rien ne t'empêche de le faire encore. C'est juste que il faut voir jouer tes cadets pour avoir un aperçu de leurs caractéristiques, ça rend le jeu beaucoup plus intéressant selon moi. Mais cela demande trop d'efforts aux managers, et c'est pour cela que cela ne prend pas. Les managers veulent des trucs basiques, linéaires pour pouvoir gérer, ne pas être embêté par les aléas (il n'y a qu'à voir comment sont perçus les downs dans l'évolution du niveau des cadets + les blessures...). Les managers veulent jouer mais sans s'investir, c'est dommage mais c'est la vie ma pov' lucette !
+1 je suis d'accord, on peut à l’œil et si on écrit un historique déterminer les caracs à la louche d'un junior; mais faut de l'expérience et surtout, surtout, se taper les matchs juniors sans vitesse accéléré... et ça, même pur les plus motivés c'est hard :)
Bin chui d'accord aussi ...
Cependant ... pourquoi ne pas graduer la lisibilité des cadets?
Totalement lisible en CFA2
Lisible en CFA
Lisible comme maintenant en Nationale
Encore moins lisible en ligue 2 et 1 (je vais me faire des amis là)
(edited)
Cependant ... pourquoi ne pas graduer la lisibilité des cadets?
Totalement lisible en CFA2
Lisible en CFA
Lisible comme maintenant en Nationale
Encore moins lisible en ligue 2 et 1 (je vais me faire des amis là)
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tu vends tes messages à la découpe maintenant ? :-)
Pourquoi moins lisible en L1 2 ?
Pourquoi moins lisible en L1 2 ?
Bin plus le manager est experimenté, plus on corse la difficulté.
Un peu comme quand tu grandis dans la pratique d'un sport: le terrain s'agrandit et le temps de jeu se rapproche du vrai temps.
Donc là, plus on monte en grade, plus le jeu se rapproche de l'irl et de ses aleas ...
L'avantage est de faciliter la vie aux débutants pour éviter qu'ils déguerpissent.
Un peu comme dans les jeu videos où tu montes de niveaux en difficultés petit à petit
(edited)
Un peu comme quand tu grandis dans la pratique d'un sport: le terrain s'agrandit et le temps de jeu se rapproche du vrai temps.
Donc là, plus on monte en grade, plus le jeu se rapproche de l'irl et de ses aleas ...
L'avantage est de faciliter la vie aux débutants pour éviter qu'ils déguerpissent.
Un peu comme dans les jeu videos où tu montes de niveaux en difficultés petit à petit
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pas mal tes stats ! mais pas complètes non plus.
ce qu il faudrait, c'est savoir le rapport nombre d'équipe de Ligue1 avec un centre... nombre d'équipe de ligue2 avec un centre ect...
parce que la CFA2 est actuellement extrêmement botisé !
et ce nombre de CFA2 avec CDF en rapport avec les CFA2 sans centre sera plus significatif qu'une répartition générale... qui ne veut rien dire puisque les CFA2 sont de moins en moins nombreux ! ( et CFA2 actifs on est bien d'accord ! pas les nouveaux venu d une semaine seulement !)
tiens et au fait, ne pas trouver de centre de formation d'équipe de CFA2 sénior dans les ligues 1 et 2 junior, c'est quand même pas non plus surprenant ! il faut 5 saisons minimum pour y accéder... j'ose espérer qu au bout de 5 saison, le manager soit au moins passé en CFA, alors que son club junior monte en Ligue1 ! ;) ... sinon le pauvre aurait déjà abandonné !
(edited)
ce qu il faudrait, c'est savoir le rapport nombre d'équipe de Ligue1 avec un centre... nombre d'équipe de ligue2 avec un centre ect...
parce que la CFA2 est actuellement extrêmement botisé !
et ce nombre de CFA2 avec CDF en rapport avec les CFA2 sans centre sera plus significatif qu'une répartition générale... qui ne veut rien dire puisque les CFA2 sont de moins en moins nombreux ! ( et CFA2 actifs on est bien d'accord ! pas les nouveaux venu d une semaine seulement !)
tiens et au fait, ne pas trouver de centre de formation d'équipe de CFA2 sénior dans les ligues 1 et 2 junior, c'est quand même pas non plus surprenant ! il faut 5 saisons minimum pour y accéder... j'ose espérer qu au bout de 5 saison, le manager soit au moins passé en CFA, alors que son club junior monte en Ligue1 ! ;) ... sinon le pauvre aurait déjà abandonné !
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"la connaissance des caractéristiques au lieu qu'elle soit cachée permettrai encore une meilleur formation de nos cadets,se qui permettrait d'anticiper sur l'intégration de ceux ci et de libérer les slots au moment adéquat en équipe sénior..."
rien ne t'empêche de le faire encore. C'est juste que il faut voir jouer tes cadets pour avoir un aperçu de leurs caractéristiques, ça rend le jeu beaucoup plus intéressant selon moi. Mais cela demande trop d'efforts aux managers, et c'est pour cela que cela ne prend pas. Les managers veulent des trucs basiques, linéaires pour pouvoir gérer, ne pas être embêté par les aléas (il n'y a qu'à voir comment sont perçus les downs dans l'évolution du niveau des cadets + les blessures...). Les managers veulent jouer mais sans s'investir, c'est dommage mais c'est la vie ma pov' lucette !
j'ai tenté de le faire avec fiche et comptage de passes, de tirs cadrés tacles réussis... etc...
mais bien souvent la encore ça ne sert a rien ! car l'endurance peu influer et n'est pas visualisable, ni la construction.
de cette manière je ne pouvait évaluer que les caractéristiques défense, ainsi que technique. tout le reste n'était pas évaluable. Pour les attaquants par exemple, j ai vu quelques cadets sortir de mon centre avec médiocre buteur et une 12ène de buts au compteur... et dont certains impressionnants !
le mieux serait quand même la visualisation de quelques carac au gré de la formation ( on dévoile en fonction de la durée que le cadet reste au centre... ( une carac toutes les 5 semaines par exemple... )
Je suis persuadé que ça apporterait plusieurs choses positives :
- une attente accrue les jeudi pour la découverte des caractéristiques dévoilées ( contrairement au up et down aléatoires... et lassants)
- des matchs de cadets plus sympa a regarder, avec des cadets a peu près a leur place en fonction des caractéristiques dévoilées ( contrairement au 11 zombies sur le terrain que l on fini a force a mettre de façon aléatoire)
- un marché des transferts revigoré avec des joueurs enfin vendable sur le marché, avec hausse de la rentabilité des centre de formation, et réouverture de ceux dont les clubs ne pouvaient plus compter dessus ( alors que le marché des transfert s'appauvrit en jeunes joueurs intéressant, faisant flamber le prix des beaux joueurs, et rendant invendable la plupart des jeunes joueurs moyens.)
- Une meilleure qualité des joueur formés et un vivier plus riche pour l'équipe de France
rien ne t'empêche de le faire encore. C'est juste que il faut voir jouer tes cadets pour avoir un aperçu de leurs caractéristiques, ça rend le jeu beaucoup plus intéressant selon moi. Mais cela demande trop d'efforts aux managers, et c'est pour cela que cela ne prend pas. Les managers veulent des trucs basiques, linéaires pour pouvoir gérer, ne pas être embêté par les aléas (il n'y a qu'à voir comment sont perçus les downs dans l'évolution du niveau des cadets + les blessures...). Les managers veulent jouer mais sans s'investir, c'est dommage mais c'est la vie ma pov' lucette !
j'ai tenté de le faire avec fiche et comptage de passes, de tirs cadrés tacles réussis... etc...
mais bien souvent la encore ça ne sert a rien ! car l'endurance peu influer et n'est pas visualisable, ni la construction.
de cette manière je ne pouvait évaluer que les caractéristiques défense, ainsi que technique. tout le reste n'était pas évaluable. Pour les attaquants par exemple, j ai vu quelques cadets sortir de mon centre avec médiocre buteur et une 12ène de buts au compteur... et dont certains impressionnants !
le mieux serait quand même la visualisation de quelques carac au gré de la formation ( on dévoile en fonction de la durée que le cadet reste au centre... ( une carac toutes les 5 semaines par exemple... )
Je suis persuadé que ça apporterait plusieurs choses positives :
- une attente accrue les jeudi pour la découverte des caractéristiques dévoilées ( contrairement au up et down aléatoires... et lassants)
- des matchs de cadets plus sympa a regarder, avec des cadets a peu près a leur place en fonction des caractéristiques dévoilées ( contrairement au 11 zombies sur le terrain que l on fini a force a mettre de façon aléatoire)
- un marché des transferts revigoré avec des joueurs enfin vendable sur le marché, avec hausse de la rentabilité des centre de formation, et réouverture de ceux dont les clubs ne pouvaient plus compter dessus ( alors que le marché des transfert s'appauvrit en jeunes joueurs intéressant, faisant flamber le prix des beaux joueurs, et rendant invendable la plupart des jeunes joueurs moyens.)
- Une meilleure qualité des joueur formés et un vivier plus riche pour l'équipe de France
ou alors avoir une évaluation de l'entraineur pour chaque carac... quitte à garder le système d'évaluation du coach selon son niveau.
oui c'est une autre option... ça permettrait d'avoir un bon rendu quand même
Enfin ceci dit des juniors vendables (on va dire à +30k histoire de "payer la formation") sur le marché ca représente un faible pourcentage, c'est pas ce système qui changerait la donne, la seule conséquence ça serait d'avoir tout simplement moins de jeunes croutes sur le marché, c'est tout. (m'enfin ca ferait des économies un peu en cdf)
Moi je pencherais plutôt sur un niveau minimum... genre des niv faibles à 18 ans 15 semaines, ca devrait jamais exister... Je vire en général 1/2 après quelques semaines en centre, et ceux que je garde sont globalement (9/10) vraiment limite théoriquement en niveau/age/semaines (en général, perso. ca se confirme presque toujours à la fin par une daube, je garde juste pour "l'espoir" et pour jouer le championnat junior)
(edited)
Moi je pencherais plutôt sur un niveau minimum... genre des niv faibles à 18 ans 15 semaines, ca devrait jamais exister... Je vire en général 1/2 après quelques semaines en centre, et ceux que je garde sont globalement (9/10) vraiment limite théoriquement en niveau/age/semaines (en général, perso. ca se confirme presque toujours à la fin par une daube, je garde juste pour "l'espoir" et pour jouer le championnat junior)
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voilà l'alignement défensif de ton équipe espoir, dès la 2ème minute de jeu, lors de ton dernier match.
ce serait d'ailleurs tellement mieux si la discipline tactique correspondait au niveau général du coach cadet... on pourrait essayer des tactiques sur les matchs juniors...
et ça c'est pas dur a faire ! ça permettrait aussi une vision plus agréable des matchs !
moins de croute sur le marché... non, des croutes il y en a toujours eu...
mais plus de bons jeunes a former oui !
et qui dit plus d'offre par rapport a la demande, dit obligatoirement des prix plus abordables pour les jeunes managers qui débutent ( comme lorsque j ai commencé)
mais cela n’empêchera pas le top cadet ( genre des cadets villeret ) de se vendre 8M car rares eux !
mais plus de bons jeunes a former oui !
et qui dit plus d'offre par rapport a la demande, dit obligatoirement des prix plus abordables pour les jeunes managers qui débutent ( comme lorsque j ai commencé)
mais cela n’empêchera pas le top cadet ( genre des cadets villeret ) de se vendre 8M car rares eux !
le problème,c'est que je les regarde mes matchs,et d'un match a l'autre, les joueurs n'ont pas le mème comportement si tu n'as pas trouvé le poste.il m'est arrivé de sortir des défenseurs que je faisais joué attaquant et qui me plantait but sur but.
quel est l’intérêt pour mon club de faire jouer un cadet dont je ne connais pas les caractéristiques,qui m’empêche de me projeter dans l'avenir sur la gestion financière et sur la gestion de mon effectif?
parce que lorsque un attaquant en cadet marque des buts,tu en espère quelque chose,surtout moi en formateur d'attaquant.tu languis pendant des semaines,puis,arrive le jeudi et la sortie de ce jeune pour voir que c'est un DEF,ba,ça redescend vite!lol
après,je sais qu'on n'est pas d'accord sur ce sujet,c'est pas la 1ère fois que ce sujet ressort,qu'on a cette discussion,après,force est de constater que les différentes réforme n'ont pas été apprécié pour diverse raisons,la gestion du centre est anachronique aujourd'hui,il serait peut être temps de faire autre chose.
(edited)
quel est l’intérêt pour mon club de faire jouer un cadet dont je ne connais pas les caractéristiques,qui m’empêche de me projeter dans l'avenir sur la gestion financière et sur la gestion de mon effectif?
parce que lorsque un attaquant en cadet marque des buts,tu en espère quelque chose,surtout moi en formateur d'attaquant.tu languis pendant des semaines,puis,arrive le jeudi et la sortie de ce jeune pour voir que c'est un DEF,ba,ça redescend vite!lol
après,je sais qu'on n'est pas d'accord sur ce sujet,c'est pas la 1ère fois que ce sujet ressort,qu'on a cette discussion,après,force est de constater que les différentes réforme n'ont pas été apprécié pour diverse raisons,la gestion du centre est anachronique aujourd'hui,il serait peut être temps de faire autre chose.
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+1
entièrement d'accord. ça rejoins ce que je disais plus haut
entièrement d'accord. ça rejoins ce que je disais plus haut
tiens un petit exemple... lui a toujours joué défenseur, avec une tote de 30-36 a son positionnement, aucune faute le dernier match... et son profil est :
Martin Delmer, âge: 18, taille: 183 cm
valeur: 97 500 €, salaire: 1 350 €
club: AS Bourac, pays: France
très bon forme, tragique discipline tactique
désespérant endurance, tragique gardien
bon vitesse, désespérant défense
moyen technique, adéquat construction
adéquat passe, excellent buteur
c'est cool ! j avais un tueur et je le savais pas !
je sais pas si je vais fermer mon centre... car au vue des potentiels qui sortent, cette saison je ne perdrai pas d'argent.
Mais je me demande a quoi bon continuer le championnat cadet.
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Martin Delmer, âge: 18, taille: 183 cm
valeur: 97 500 €, salaire: 1 350 €
club: AS Bourac, pays: France
très bon forme, tragique discipline tactique
désespérant endurance, tragique gardien
bon vitesse, désespérant défense
moyen technique, adéquat construction
adéquat passe, excellent buteur
c'est cool ! j avais un tueur et je le savais pas !
je sais pas si je vais fermer mon centre... car au vue des potentiels qui sortent, cette saison je ne perdrai pas d'argent.
Mais je me demande a quoi bon continuer le championnat cadet.
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