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Subject: »Les dev. nous poussent à payer "plus"
pourquoi SOKKER n'attire "que" 60 000 joueurs "déclarés" au lieu des 700 000 revendiqués par le jeu historique dans ce domaine ? je ne sais pas...
Parce que greg est un sous-nul en matière de communication et de marketing, doublé d'un esprit aussi étriqué que le chat d'une aiguille
Parce que greg est un sous-nul en matière de communication et de marketing, doublé d'un esprit aussi étriqué que le chat d'une aiguille
La santé (et sans le T surtout) d'un chat est préférable pour une aiguille accompagnée d'une esse...
;-)
;-)
Allez, je vais jusqu'au bout de mes pensées :
il y a certaines choses que j'ai compris dans les jeux on line qui durent et ont du succès.
- Primo, pour que ça marche, il faut chercher à avoir le maximum de connexions ou pages vues du jeu . C'est sur cette base là que l'on attire à soi les contrats de pub qui font vivre un jeu. Il est vain de croire que ce sont les abonnements qui font vivre un jeu. Quand un joueur prend un abonnement et à condition qu'il ait les moyens, cela signifie qu'il a été suffisamment "accroché" par le jeu et qu'il a envie d'atteindre les sommets. A vaincre sans combattre, on triomphe sans gloire...Atteindre le sommet doit être un rêve que chacun doit pouvoir imaginer tout au long de sa participation mais le chemin doit être long et laborieux. Si l'économie du jeu n'est pas bien ficelée (la valorisation progressive de l'équipe), le jeu devient sans intérêt.
Deuxio, il faut que le concept de base du jeu soit à la fois original, logique, clair à comprendre par le plus grand nombre. Il faut qu'au démarrage du jeu, tout le monde soit sur un pied d'égalité (les payants comme les non payants qui seront évidemment les plus nombreux)
tertio, le ressenti du jeu lors de la première approche par un nouveau joueur est primordial. Ça tient plus du visuel que de la complexité du moteur de jeu dans les premiers temps
Quatro, les geeks doivent pouvoir y trouver leur compte. Un jeu fermé sans possibilité de créer des appli. parallèles les repousse. Ce sont souvent eux qui enrichissent et dynamisent le plus une communauté. L'accès aux codes du jeu sans pour autant en dévoiler ses secrets, juste ce qui est nécessaire, pour réaliser ces appli. doit être possible. C'est ce qui été compris dans le jeu historique avec les produits CHHP, un truc comme ça.
Quintro (c pas français mais ça m'amuse) A moins d'aimer les jeux dans des mondes fantastiques, les simulations surtout en 3D doivent être le plus possible proches du réel.
Sexo (on continue) le fonctionnement du jeu ne doit jamais lasser le joueur surtout celui qui démarre ...hum !
Setro, la pub doit être habilement placée dans le jeu. A la télé, la pub, c'est avant les matchs, à la mi-temps et après le match. On peut effectivement imaginer qu'elle soit un peu avant la fin de la simu. Les encarts de pub ne doivent évidemment pas durer des heures...
hocto, on peut envisager que comme dans la réalité, il y ait un monde amateur (les divisions CFA et nationales) et un mode professionnel (les ligues nationales) avec une passerelle entre les deux liée à la promotion ou alors en entrée directe parce qu'on est un riche financeur (suivez mon regard...style un Quatarie ou russe) réalisant une OPA sur un club . Sur cette base, on pourrait très bien considérer que pour atteindre le monde professionnel, il faut payer un droit à travers l'abonnement. Mais on pourrait aussi décider de joueur avec un abonnement dans le monde amateur.
Le but de tout ça étant que l'intérêt du jeu soit aussi prenant chez les non payants (globalement le monde amateur) que chez les payants (les plus hautes divisions) avec un champion reconnu et identifié dans chaque monde. La conséquence étant que le nombre de connexions augmente et que le jeu soit financé par la pub.
Que peut-on dire sur la "santé" du jeu actuellement ?
- sur le premier point, les nouvelles évolutions vont carrément dans le mauvais sens.
- sur le deuxième point, je suis absolument fan du concept de SOKKER. Les schémas tactiques avec le placement précis des joueurs sur le terrain comme l'entraineur devant son tableau noir et sa traduction à travers une simu 2d ou 3d, peu importe, qui tient la route...j'en ai pas vu d'équivalent aussi bien ficelé dans le petit monde des jeux de simu de foot online dits gratuits (à condition qu'il le soit réellement). faudrait peut-être améliorer le concept en pouvant intervertir les joueurs en cours de match sur les postes comme dans hattrick. A améliorer aussi le module entraînement trop basique et totalement irréel (progression d'une seule lineup comme hattrick, concept ridicule). Y a des jeux qui ont des concepts d'entrainement bien plus réalistes.
- sur le troisième point, alors là, c'est LE gros point noir du jeu. Quand on le voit pour la première fois, il donne pas envie...La présentation du jeu, ce que quelqu'un a appelé le marketing, est nulle à chier ! Le jeu fait étriqué, pas fini, sans vie. Il ne donne pas le sentiment d'occuper le temps et l'espace. Incroyable pour des développeurs qui pour moi ont imaginé le meilleur concept mais qui l'ont enrobé de papier Q.
- sur le 4ème point, c'est quasiment inexistant si on compare à ce qui existe dans Hattrick.
- sur le 5ème point, j'ai pas de reproches à formuler à SOKKER. Peut-être que certaines phases de jeu ne sont pas bien réussies mais globalement, c'est très fort. En comparaison, j'ai vu beaucoup moins bien ailleurs.
- sur le sixième point, peut-être faut-il revoir le fonctionnement de la division la plus basse afin que les vrais joueurs ne se sentent pas seuls au milieu des bots.
-sur le septième point, imposer de façon indirecte l'abonnement par un temps d'attente plus long pour visualiser la simulation est simplement mesquin. Donc, il faut trouver une façon plus habile d'intégrer les annonceurs qui assurent vraiment l'avenir du jeu. Sur le sujet, quelqu'un a émis une idée intéressante.
-sur le huitième point, il s'agit simplement d'avoir le maximum de notoriété pour faire venir les annonceurs et cela passe par un jeu aussi vivant et intéressant pour ceux qui payent un plus que pour ceux qui ne voudront pas d'options payantes. C'est un peu comme un club amateur qui grâce à ces succès accède au monde professionnel ou refuse sa promotion mais cela ne doit intervenir qu'au plus haut niveau. Cette distinction ne me choque pas parce qu'elle correspond à la réalité du foot. Qu'y a t-il de commun entre un club de village et les grands clubs européens, absolument rien...
C'est ce qui s'est passé avec Virtual Regatta et le vendée globe. La course a été aussi passionnée chez les sans options payantes que ceux qui payaient pour avoir les voiles les plus performantes. Le site officiel a essayé d'empêcher le classement des Sans Options. Les SO ont menacé de quitter le jeu et ils l'auraient probablement fait privant d'un seul coup le flux principal des connexions au jeu. Je pense que les annonceurs n'auraient pas été très contents...
il y a certaines choses que j'ai compris dans les jeux on line qui durent et ont du succès.
- Primo, pour que ça marche, il faut chercher à avoir le maximum de connexions ou pages vues du jeu . C'est sur cette base là que l'on attire à soi les contrats de pub qui font vivre un jeu. Il est vain de croire que ce sont les abonnements qui font vivre un jeu. Quand un joueur prend un abonnement et à condition qu'il ait les moyens, cela signifie qu'il a été suffisamment "accroché" par le jeu et qu'il a envie d'atteindre les sommets. A vaincre sans combattre, on triomphe sans gloire...Atteindre le sommet doit être un rêve que chacun doit pouvoir imaginer tout au long de sa participation mais le chemin doit être long et laborieux. Si l'économie du jeu n'est pas bien ficelée (la valorisation progressive de l'équipe), le jeu devient sans intérêt.
Deuxio, il faut que le concept de base du jeu soit à la fois original, logique, clair à comprendre par le plus grand nombre. Il faut qu'au démarrage du jeu, tout le monde soit sur un pied d'égalité (les payants comme les non payants qui seront évidemment les plus nombreux)
tertio, le ressenti du jeu lors de la première approche par un nouveau joueur est primordial. Ça tient plus du visuel que de la complexité du moteur de jeu dans les premiers temps
Quatro, les geeks doivent pouvoir y trouver leur compte. Un jeu fermé sans possibilité de créer des appli. parallèles les repousse. Ce sont souvent eux qui enrichissent et dynamisent le plus une communauté. L'accès aux codes du jeu sans pour autant en dévoiler ses secrets, juste ce qui est nécessaire, pour réaliser ces appli. doit être possible. C'est ce qui été compris dans le jeu historique avec les produits CHHP, un truc comme ça.
Quintro (c pas français mais ça m'amuse) A moins d'aimer les jeux dans des mondes fantastiques, les simulations surtout en 3D doivent être le plus possible proches du réel.
Sexo (on continue) le fonctionnement du jeu ne doit jamais lasser le joueur surtout celui qui démarre ...hum !
Setro, la pub doit être habilement placée dans le jeu. A la télé, la pub, c'est avant les matchs, à la mi-temps et après le match. On peut effectivement imaginer qu'elle soit un peu avant la fin de la simu. Les encarts de pub ne doivent évidemment pas durer des heures...
hocto, on peut envisager que comme dans la réalité, il y ait un monde amateur (les divisions CFA et nationales) et un mode professionnel (les ligues nationales) avec une passerelle entre les deux liée à la promotion ou alors en entrée directe parce qu'on est un riche financeur (suivez mon regard...style un Quatarie ou russe) réalisant une OPA sur un club . Sur cette base, on pourrait très bien considérer que pour atteindre le monde professionnel, il faut payer un droit à travers l'abonnement. Mais on pourrait aussi décider de joueur avec un abonnement dans le monde amateur.
Le but de tout ça étant que l'intérêt du jeu soit aussi prenant chez les non payants (globalement le monde amateur) que chez les payants (les plus hautes divisions) avec un champion reconnu et identifié dans chaque monde. La conséquence étant que le nombre de connexions augmente et que le jeu soit financé par la pub.
Que peut-on dire sur la "santé" du jeu actuellement ?
- sur le premier point, les nouvelles évolutions vont carrément dans le mauvais sens.
- sur le deuxième point, je suis absolument fan du concept de SOKKER. Les schémas tactiques avec le placement précis des joueurs sur le terrain comme l'entraineur devant son tableau noir et sa traduction à travers une simu 2d ou 3d, peu importe, qui tient la route...j'en ai pas vu d'équivalent aussi bien ficelé dans le petit monde des jeux de simu de foot online dits gratuits (à condition qu'il le soit réellement). faudrait peut-être améliorer le concept en pouvant intervertir les joueurs en cours de match sur les postes comme dans hattrick. A améliorer aussi le module entraînement trop basique et totalement irréel (progression d'une seule lineup comme hattrick, concept ridicule). Y a des jeux qui ont des concepts d'entrainement bien plus réalistes.
- sur le troisième point, alors là, c'est LE gros point noir du jeu. Quand on le voit pour la première fois, il donne pas envie...La présentation du jeu, ce que quelqu'un a appelé le marketing, est nulle à chier ! Le jeu fait étriqué, pas fini, sans vie. Il ne donne pas le sentiment d'occuper le temps et l'espace. Incroyable pour des développeurs qui pour moi ont imaginé le meilleur concept mais qui l'ont enrobé de papier Q.
- sur le 4ème point, c'est quasiment inexistant si on compare à ce qui existe dans Hattrick.
- sur le 5ème point, j'ai pas de reproches à formuler à SOKKER. Peut-être que certaines phases de jeu ne sont pas bien réussies mais globalement, c'est très fort. En comparaison, j'ai vu beaucoup moins bien ailleurs.
- sur le sixième point, peut-être faut-il revoir le fonctionnement de la division la plus basse afin que les vrais joueurs ne se sentent pas seuls au milieu des bots.
-sur le septième point, imposer de façon indirecte l'abonnement par un temps d'attente plus long pour visualiser la simulation est simplement mesquin. Donc, il faut trouver une façon plus habile d'intégrer les annonceurs qui assurent vraiment l'avenir du jeu. Sur le sujet, quelqu'un a émis une idée intéressante.
-sur le huitième point, il s'agit simplement d'avoir le maximum de notoriété pour faire venir les annonceurs et cela passe par un jeu aussi vivant et intéressant pour ceux qui payent un plus que pour ceux qui ne voudront pas d'options payantes. C'est un peu comme un club amateur qui grâce à ces succès accède au monde professionnel ou refuse sa promotion mais cela ne doit intervenir qu'au plus haut niveau. Cette distinction ne me choque pas parce qu'elle correspond à la réalité du foot. Qu'y a t-il de commun entre un club de village et les grands clubs européens, absolument rien...
C'est ce qui s'est passé avec Virtual Regatta et le vendée globe. La course a été aussi passionnée chez les sans options payantes que ceux qui payaient pour avoir les voiles les plus performantes. Le site officiel a essayé d'empêcher le classement des Sans Options. Les SO ont menacé de quitter le jeu et ils l'auraient probablement fait privant d'un seul coup le flux principal des connexions au jeu. Je pense que les annonceurs n'auraient pas été très contents...
belle analyse, et beaucoup de remarques plutôt pleines de bon sens.
En gros, je comprends mieux pourquoi l'envie d'arrêter me taraude !!!
Reste juste à savoir si je termine la saison ou non !!!!!
En gros, je comprends mieux pourquoi l'envie d'arrêter me taraude !!!
Reste juste à savoir si je termine la saison ou non !!!!!
tu as bien résumé . (façon de parler :p ) quelqu'un peut traduire et l'envoyer à greg? ^^
(edited)
(edited)
Sinon le rappel que notre abonnement est bientôt fini fonctionne bien ... a chaque connection, des fois je me connecte, je feinte hop je coupe je me reconnecte .... et ça n'oublie pas de me le rappeler.
On peut confirmer a greg que y a pas de bug la dessus !!
On peut confirmer a greg que y a pas de bug la dessus !!
Ou : GO SCREW YOURSELF WITH YOUR FUCKIN' GAME!
:p
:p
Sans vouloir jouer les rabat-joie, ton constat prolixe ne date malheureusement pas d'hier et les rares changements ces 3 ou 4 dernières années n'ont apporté que des désillusions et en conséquence une réduction du nombre de joueurs.
Bref, pas la peine de s'exciter, on a affaire à un type obtus de première classe en la personne de greg.
Edit ortho :/
(edited)
Bref, pas la peine de s'exciter, on a affaire à un type obtus de première classe en la personne de greg.
Edit ortho :/
(edited)
- Primo, pour que ça marche, il faut chercher à avoir le maximum de connexions ou pages vues du jeu . C'est sur cette base là que l'on attire à soi les contrats de pub qui font vivre un jeu. Il est vain de croire que ce sont les abonnements qui font vivre un jeu.
Les pubs c'est un mirage, faut un gros traffic et bien gérer pour monétiser. Je pense que ça doit juste payer le serveur sokker à priori. 500e/mois.
Si on comptes 2600 abonnés plus (vu le fofo international) *3euros/ mois ca ferait au total du 8k par mois; autant dire que ce sont les "plus" qui font vivre le site (enfin... les devs).
C'est un budget sympa pour les 2 devs historiques qui ne travaillent pas à temps plein (vu l'absence de suivi et de corrections de bug c'est certain), mais très faible pour payer une équipe de professionnel.
Les pubs c'est un mirage, faut un gros traffic et bien gérer pour monétiser. Je pense que ça doit juste payer le serveur sokker à priori. 500e/mois.
Si on comptes 2600 abonnés plus (vu le fofo international) *3euros/ mois ca ferait au total du 8k par mois; autant dire que ce sont les "plus" qui font vivre le site (enfin... les devs).
C'est un budget sympa pour les 2 devs historiques qui ne travaillent pas à temps plein (vu l'absence de suivi et de corrections de bug c'est certain), mais très faible pour payer une équipe de professionnel.
ah oui lui il est bien aussi comme jeux =D je connaissais pas
Je suis peut-être un des derniers mais ce qui me plaît c'est de regarder le match en 2D version jeu d'arcades comme autrefois.
Je n'arrive pas à me faire à la nouvelle version pour laquelle les graphismes sont certainement mieux mais je ne vois même pas le ballon dans cette profusion de couleurs.
Et depuis dimanche, impossible de visionner en 2D. Je lance le match, j'attends 3 700 000 000 secondes et ensuite je reviens sur le menu...alors je fais "regarder" mais il me lance le match en version "jeune". Alors je clique à nouveau sur 2d et j'attends à nouveau 3 700 000 000 secondes et je reviens comme avant !
Help - Sos - Svp ---- comment faire ? Merci d'avance
Je n'arrive pas à me faire à la nouvelle version pour laquelle les graphismes sont certainement mieux mais je ne vois même pas le ballon dans cette profusion de couleurs.
Et depuis dimanche, impossible de visionner en 2D. Je lance le match, j'attends 3 700 000 000 secondes et ensuite je reviens sur le menu...alors je fais "regarder" mais il me lance le match en version "jeune". Alors je clique à nouveau sur 2d et j'attends à nouveau 3 700 000 000 secondes et je reviens comme avant !
Help - Sos - Svp ---- comment faire ? Merci d'avance
Désolé de pas pouvoir vraiment t'aider, sinon sur ma propre expérience. Quand je veux visionner un match, je clique sur 2D (je n'aime pas non plus la 3D), les 300 secondes se lancent, puis à la fin des 300 secondes, je reclique sur 2D (et pas sur "regarder") et là ça fonctionne (enfin, jusqu'à présent ça fonctionnait)...
Essaye ça et dis-nous...
Essaye ça et dis-nous...
Je viens de faire le test sur un match en différé : lorsque je clique sur "regarder" après l'écoulement des 300 secondes, le match se lance en 3D (enfin, avec la version "jeune" quoi...)