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Subject: le défouloir---le retour---
Et son niveau actuel est faible et il va progresser durant ces 22 semaines.
ca c'est la loterie sokker
ca c'est la loterie sokker
Je ne suis pas d'accord sur la non rentabilité d'un ET. C’est comme tout, c'est un investissement. Comme tu le dis , le % se fait surtout sentir sur les cadets qui restent longtemps dans le centre, mais c'est aussi ceux là les profils les plus rentables et sur un 18 ans qui sort, pour la moindre carac en plus, la valeur du joueur est exponentielle. Si Lepretre avait un eu entraineur ET chez les juniors, il aurait un niveau de plus en vitesse, Technique et buteur, parce que cela aurait modifié mon plan d'entrainement. Au final ça change beaucoup de choses.
Bilal Leprêtre, âge: 27, sum[90]
club: Griffon fc, pays: France
valeur: 2 270 250 €
salaire: 24 400 €
ultime [17] forme
brillant [14] discipline tactique
taille: 169 cm, poids: 61.6 kg, IMC: 21.57
moyen [5] endurance moyen [5] gardien
magique [15] vitesse incroyable [13] défense
divin [17] technique incroyable [13] construction
formidable [11] passe extra-terrestre [16] buteur
Bilal Leprêtre, âge: 27, sum[90]
club: Griffon fc, pays: France
valeur: 2 270 250 €
salaire: 24 400 €
ultime [17] forme
brillant [14] discipline tactique
taille: 169 cm, poids: 61.6 kg, IMC: 21.57
moyen [5] endurance moyen [5] gardien
magique [15] vitesse incroyable [13] défense
divin [17] technique incroyable [13] construction
formidable [11] passe extra-terrestre [16] buteur
Oui bah on est d'accord. Je dis juste que c'est valable que sur quelques rares joueurs.
Le facteur principal de progression c'est le talent, de loin. Ca relativise la progression entraineur déjà.
Et il faut encore :
1) que le joueur reste le plus longtemps possible en centre pour bénéficier de la progression du centre
2) que le joueur NE reste pas "trop longtemps" en centre au vu son âge de sortie notamment (inférieur à 19 ans tant qu'à faire)
Bref, ça élimine l'utilité de l'entraineur E.T (ou un autre) pour déjà beaucoup de jeunes.
Ensuite, on sait que ce sont les 16-17 ans qui restent pas longtemps en centre qui sont les plus "faciles" à vendre. Je vois pas l'intérêt d'un E.T à part gagner quelques décimales sur un super talent potentiel à entrainer (talent invérifiable sous 15 semaines de centre, au passage...)
BREF : les 3/4 pour ne pas dire les 95% on s'en fou de ta valeur exponentielle, 1€ exponentiel ça te ferait 10 000€ (et encore je suis sympa, 2-3 caracs de plus sur une réparation pas terrible et des skills bas c'est toujours 1€ en général). Ca te fait une autre belle jambe ton E.T.
Faut quand meme remettre les choses en place, le facteur chance c'est le principal, si tu touches rien ton E.T va rien faire de plus, et "mieux" il va te couter une blinde pour... rien.
A mon avis si on pouvait comparer tout les centres et les bilans financiers je suis certain que les meilleurs seront ceux qui ont eu du bol, point, et surement pas les centres avec un E.T (ou autres d'ailleurs...)
Note que je regrette ce système, évidemment.
Maintenant si t'es content de ton E.T et que tu trouves que ton bilan est super, tant mieux. Je sais que c'est ton modo. pas de soucis.
Mais moi je conseil de partir sur "le plus fort possible et le moins cher" donc 12 c'est pas mal pour commencer un centre, ça limite largement les pertes et ça permet de jouer à la loterie pour beaucoup moins cher qu'un ET ^^
(edited)
Le facteur principal de progression c'est le talent, de loin. Ca relativise la progression entraineur déjà.
Et il faut encore :
1) que le joueur reste le plus longtemps possible en centre pour bénéficier de la progression du centre
2) que le joueur NE reste pas "trop longtemps" en centre au vu son âge de sortie notamment (inférieur à 19 ans tant qu'à faire)
Bref, ça élimine l'utilité de l'entraineur E.T (ou un autre) pour déjà beaucoup de jeunes.
Ensuite, on sait que ce sont les 16-17 ans qui restent pas longtemps en centre qui sont les plus "faciles" à vendre. Je vois pas l'intérêt d'un E.T à part gagner quelques décimales sur un super talent potentiel à entrainer (talent invérifiable sous 15 semaines de centre, au passage...)
BREF : les 3/4 pour ne pas dire les 95% on s'en fou de ta valeur exponentielle, 1€ exponentiel ça te ferait 10 000€ (et encore je suis sympa, 2-3 caracs de plus sur une réparation pas terrible et des skills bas c'est toujours 1€ en général). Ca te fait une autre belle jambe ton E.T.
Faut quand meme remettre les choses en place, le facteur chance c'est le principal, si tu touches rien ton E.T va rien faire de plus, et "mieux" il va te couter une blinde pour... rien.
A mon avis si on pouvait comparer tout les centres et les bilans financiers je suis certain que les meilleurs seront ceux qui ont eu du bol, point, et surement pas les centres avec un E.T (ou autres d'ailleurs...)
Note que je regrette ce système, évidemment.
Maintenant si t'es content de ton E.T et que tu trouves que ton bilan est super, tant mieux. Je sais que c'est ton modo. pas de soucis.
Mais moi je conseil de partir sur "le plus fort possible et le moins cher" donc 12 c'est pas mal pour commencer un centre, ça limite largement les pertes et ça permet de jouer à la loterie pour beaucoup moins cher qu'un ET ^^
(edited)
Ensuite, on sait que ce sont les 16-17 ans qui restent pas longtemps en centre qui sont les plus "faciles" à vendre. Je vois pas l'intérêt d'un E.T à part gagner quelques décimales sur un super talent potentiel à entrainer (talent invérifiable sous 15 semaines de centre, au passage...)
C'est assez drôle ce discours vu qu'il n'y a pas si longtemps, tu saquais les 16 ans ^^
BREF : les 3/4 pour ne pas dire les 95% on s'en fou de ta valeur exponentielle, 1€ exponentiel ça te ferait 10 000€ (et encore je suis sympa, 2-3 caracs de plus sur une réparation pas terrible et des skills bas c'est toujours 1€ en général). Ca te fait une autre belle jambe ton E.T.
tu t'en fou pour 95 % des cadets si tu veux, mais si tu prends en compte les cadets qui financent vraiment ton centre et pas ceux qui partent à 1 ou 10 000 Euros, le ratio dépasse sans problème les 70 ou 80 %.
SI je compte les joueurs qui partent à plus de 100 000, je suis sur un ratio 2/3 de joueurs au dessus de 22 semaines.
Si je compte les gains totaux du centre, je suis à plus de 80 % des revenus du centre par des joueurs resté plus 22 semaines dans le centre. Donc pour mon centre, l'entraineur ET est utile dans 80 % des cas.
Après par rapport à un magique, je peux comprendre que la différence d'investissement au départ refroidisse et forcement, je le conseille pas à un gars qui débute à cause de l’amortissement très long du au prix d'achat de l'entraineur ET et puis quand je vois le nombre de stades de clubs de managers de ligues 02 qui jouent depuis 10 ans et qui sont toujours pas au niveaux, il y a des investissements plus prioritaire et plus rentables à faire que l'entraineur ET. mais sur la rentabilité moyenne par saison, le surcout de salaire de 300 000/ 400 000 par rapport à un magique est remboursé.
Pour un gars qui ouvre le centre, je serais plus pour commencer à 13 voir 14 si les finances le peuvent en faisant attention au salaire de l'entraineur. La différence de salaire de l'entraineur est intégralement compensé en étant un peu select sur les joueurs par rapport à un entraineur 12 ou on garde 10 ou 15 chèvres comme c'est malheureusement le cas dans beaucoup trop de centre
C'est assez drôle ce discours vu qu'il n'y a pas si longtemps, tu saquais les 16 ans ^^
BREF : les 3/4 pour ne pas dire les 95% on s'en fou de ta valeur exponentielle, 1€ exponentiel ça te ferait 10 000€ (et encore je suis sympa, 2-3 caracs de plus sur une réparation pas terrible et des skills bas c'est toujours 1€ en général). Ca te fait une autre belle jambe ton E.T.
tu t'en fou pour 95 % des cadets si tu veux, mais si tu prends en compte les cadets qui financent vraiment ton centre et pas ceux qui partent à 1 ou 10 000 Euros, le ratio dépasse sans problème les 70 ou 80 %.
SI je compte les joueurs qui partent à plus de 100 000, je suis sur un ratio 2/3 de joueurs au dessus de 22 semaines.
Si je compte les gains totaux du centre, je suis à plus de 80 % des revenus du centre par des joueurs resté plus 22 semaines dans le centre. Donc pour mon centre, l'entraineur ET est utile dans 80 % des cas.
Après par rapport à un magique, je peux comprendre que la différence d'investissement au départ refroidisse et forcement, je le conseille pas à un gars qui débute à cause de l’amortissement très long du au prix d'achat de l'entraineur ET et puis quand je vois le nombre de stades de clubs de managers de ligues 02 qui jouent depuis 10 ans et qui sont toujours pas au niveaux, il y a des investissements plus prioritaire et plus rentables à faire que l'entraineur ET. mais sur la rentabilité moyenne par saison, le surcout de salaire de 300 000/ 400 000 par rapport à un magique est remboursé.
Pour un gars qui ouvre le centre, je serais plus pour commencer à 13 voir 14 si les finances le peuvent en faisant attention au salaire de l'entraineur. La différence de salaire de l'entraineur est intégralement compensé en étant un peu select sur les joueurs par rapport à un entraineur 12 ou on garde 10 ou 15 chèvres comme c'est malheureusement le cas dans beaucoup trop de centre
Tiens cette saison le serveur nous a décalé de 30 minutes les matchs de championnat...
Les 16 ans j'ai rectifié, on va pas me reprocher de ne pas l'avoir fait en plus ! :) C'est gonflé comme argument. Surtout que 16 ans ou pas on s'en fou, un entraineur cadet a trop peu d'influence sur les sorties rapides. bref.
80% de quoi? de tes sorties? On parle pas de la même chose alors. Moi c'est 95% des cadets qui vont rentrer en centre qui ne vont pas bénéficier de l'entraineur (E.T ou moins)
Si je prend le "drapeau" sktables comme référence avec +20 semaines ce sont ces joueurs qui sont le plus susceptibles de bénéficier d'un entraineur E.T en grattant quelques caracs pour un gros gain final.
On a rarement plus de 2 drapeaux/centre (en excluant les moins de 20s donc...). Puis, si compte un nombre de jeunes à 20 par centre, en moyenne, le calcul est vite fait: 2/20, c'est le ratio "moyen". Et encore le drapeau ne garantie même pas une revente. Bref, 90% des joueurs qui arrivent ou restent en centre ne vont pas bénéficier du E.T (ou magique, peu importe...); et 90%ça reste encore raisonnable, parfois c'est pire.
J'ai vu des tops joueurs entrainés avec un niv.12 en centre, vendus des millions et carrière en NT. C'est "gâché", on est d'accord, mais ça existe et pour la seule raison que le niveau d'entraineur n'influence par la qualité du junior au départ. Et tout se joue essentiellement sur un tirage de départ pas un niveau d'entraineur.
Tu peux optimiser ton coup de chance avec un surcout à 300k-400k si tu veux, mais t'as aucun argument pour justifier ce surcout. Il faudrait comparer des bilans financiers. Et comme la chance est le facteur MAJEUR une telle comparaison et l"équation plus de salaire = plus rentable ne ferait pas long feu à mon avis.
Donc moi j'ai un magique, au vu de mon déficit chronique du CDF je pourrais baisser ce salaire (plutôt que de tenter l'E.T) mais je garde bêtement en me disant que ça peut servir un jour... exactement ton argument : tant qu'on peut payer et qu'on y croit, on va garder :D
80% de quoi? de tes sorties? On parle pas de la même chose alors. Moi c'est 95% des cadets qui vont rentrer en centre qui ne vont pas bénéficier de l'entraineur (E.T ou moins)
Si je prend le "drapeau" sktables comme référence avec +20 semaines ce sont ces joueurs qui sont le plus susceptibles de bénéficier d'un entraineur E.T en grattant quelques caracs pour un gros gain final.
On a rarement plus de 2 drapeaux/centre (en excluant les moins de 20s donc...). Puis, si compte un nombre de jeunes à 20 par centre, en moyenne, le calcul est vite fait: 2/20, c'est le ratio "moyen". Et encore le drapeau ne garantie même pas une revente. Bref, 90% des joueurs qui arrivent ou restent en centre ne vont pas bénéficier du E.T (ou magique, peu importe...); et 90%ça reste encore raisonnable, parfois c'est pire.
J'ai vu des tops joueurs entrainés avec un niv.12 en centre, vendus des millions et carrière en NT. C'est "gâché", on est d'accord, mais ça existe et pour la seule raison que le niveau d'entraineur n'influence par la qualité du junior au départ. Et tout se joue essentiellement sur un tirage de départ pas un niveau d'entraineur.
Tu peux optimiser ton coup de chance avec un surcout à 300k-400k si tu veux, mais t'as aucun argument pour justifier ce surcout. Il faudrait comparer des bilans financiers. Et comme la chance est le facteur MAJEUR une telle comparaison et l"équation plus de salaire = plus rentable ne ferait pas long feu à mon avis.
Donc moi j'ai un magique, au vu de mon déficit chronique du CDF je pourrais baisser ce salaire (plutôt que de tenter l'E.T) mais je garde bêtement en me disant que ça peut servir un jour... exactement ton argument : tant qu'on peut payer et qu'on y croit, on va garder :D
Pour les 16 ans, c’était pour te taquiner; Je trouvais ironique que tu reprennes cet argument ^^
Par contre, ok on peut faire dire un peu ce qu'on veut aux stats, mais 95% des cadets qui rentrent dans le centre, pour le coup, ça veut rien dire. Ce qui compte c'est les cadets vendable.
et 80 % de mes revenus du centre sont sur des joueurs qui ont passé plus de 22 semaines dans le centre et oui ça a du sens pour moi. Même si on peut avoir un jeune de 16 ans qui sort rapidement qui te rapporte un bon billet, les plus gros revenus restent est de très loin sur des jeunes qui restent longtemps dans le centre.
Tu peux optimiser ton coup de chance avec un surcout à 300k-400k si tu veux, mais t'as aucun argument pour justifier ce surcout. Il faudrait comparer des bilans financiers. Et comme la chance est le facteur MAJEUR une telle comparaison et l"équation plus de salaire = plus rentable ne ferait pas long feu à mon avis.
La comparaison est difficile ,mais le prix des jeunes est exponentiel à le moindre carac en plus. c'est la réalité du marché. Tu ne peut pas tout réduire à la chance non plus.
La rentabilité du centre se faisant justement sur peu de joueur que tu appelles "coup de chance" le but est justement de les optimiser à fond.
(edited)
Par contre, ok on peut faire dire un peu ce qu'on veut aux stats, mais 95% des cadets qui rentrent dans le centre, pour le coup, ça veut rien dire. Ce qui compte c'est les cadets vendable.
et 80 % de mes revenus du centre sont sur des joueurs qui ont passé plus de 22 semaines dans le centre et oui ça a du sens pour moi. Même si on peut avoir un jeune de 16 ans qui sort rapidement qui te rapporte un bon billet, les plus gros revenus restent est de très loin sur des jeunes qui restent longtemps dans le centre.
Tu peux optimiser ton coup de chance avec un surcout à 300k-400k si tu veux, mais t'as aucun argument pour justifier ce surcout. Il faudrait comparer des bilans financiers. Et comme la chance est le facteur MAJEUR une telle comparaison et l"équation plus de salaire = plus rentable ne ferait pas long feu à mon avis.
La comparaison est difficile ,mais le prix des jeunes est exponentiel à le moindre carac en plus. c'est la réalité du marché. Tu ne peut pas tout réduire à la chance non plus.
La rentabilité du centre se faisant justement sur peu de joueur que tu appelles "coup de chance" le but est justement de les optimiser à fond.
(edited)
Le prix des jeunes n'est pas exponentielle au nombre de caracs. C'est la répartition qui fait tout avec le niveau de caracs / âge. Peu importe le nb total de caracs, les 19-20 ans se vendent mieux? Pour quelqu'un qui taquine sur les 16 ans ... :-p
C'est de toute façon clair dans les stats de chacun : c'est 3 ou 4 joueurs qui vont rentabiliser un centre sur quelques saisons, le reste c'est peanuts — et quand je dis le reste, j'inclue tout les jeunes virés entre temps — donc je vois pas l'intérêt de calculer un ratio à la sortie.
Tes 80% ça signifie quoi? Moi aussi j'ai 80% qui viennent de joueurs +20 semaines avec un magique, la question est de savoir combien de jeunes en plus, pour combien de plus ... comment tu compares sans comparer des bilans comptables?
Moi quand je dis 95% des entrées ne vont pas bénéficier de l'influence de l'entrainement parce qu'ils sortent trop rapidement ou qu'ils démarrent avec quasi aucune chance de "bien se vendre" au départ ca me parait bien plus honnête comme stat. Mais bref.
Tu peux optimiser à fond, si tu touches rien au départ t'as rien. Comme tu dis ça joue sur peu de joueurs, alors ton E.T si t'as pas les cartes en main tu optimises rien ... C'est comme jouer à la roulette en misant plus de pognon.
Donc moi je comprend, je pense que plein aux as avec un E.T dispo ça me dérangerait pas (rien que pour la NT) mais dire qu'un E.T c'est rentable, ou qu'il faudrait un magique minimum c'est vite dit. C'EST SURTOUT QUE DE LA CHANCE au final.
Et très franchement ce système de centre de formation ça me saoule, j'aimerais beaucoup que ça moins aléatoire.
(edited)
C'est de toute façon clair dans les stats de chacun : c'est 3 ou 4 joueurs qui vont rentabiliser un centre sur quelques saisons, le reste c'est peanuts — et quand je dis le reste, j'inclue tout les jeunes virés entre temps — donc je vois pas l'intérêt de calculer un ratio à la sortie.
Tes 80% ça signifie quoi? Moi aussi j'ai 80% qui viennent de joueurs +20 semaines avec un magique, la question est de savoir combien de jeunes en plus, pour combien de plus ... comment tu compares sans comparer des bilans comptables?
Moi quand je dis 95% des entrées ne vont pas bénéficier de l'influence de l'entrainement parce qu'ils sortent trop rapidement ou qu'ils démarrent avec quasi aucune chance de "bien se vendre" au départ ca me parait bien plus honnête comme stat. Mais bref.
Tu peux optimiser à fond, si tu touches rien au départ t'as rien. Comme tu dis ça joue sur peu de joueurs, alors ton E.T si t'as pas les cartes en main tu optimises rien ... C'est comme jouer à la roulette en misant plus de pognon.
Donc moi je comprend, je pense que plein aux as avec un E.T dispo ça me dérangerait pas (rien que pour la NT) mais dire qu'un E.T c'est rentable, ou qu'il faudrait un magique minimum c'est vite dit. C'EST SURTOUT QUE DE LA CHANCE au final.
Et très franchement ce système de centre de formation ça me saoule, j'aimerais beaucoup que ça moins aléatoire.
(edited)
La différence d'entrainement est autour de 6 % par niveau d'entraineur. C'est pas grand chose, mais calcul ce que cela fait tu te contentes d'un entraineur exceptionnel. Pour le coup, ton entraineur, il te coutera pas cher , mais tes seuls gains important seront sur les jeunes de 16 ans que tu sortira vite, c'est à dire les 20 % et tes joueurs qui resteront longtemps dans le centre, avec des niveaux en moins à la pelle, ils vaudront plus grand chose alors que tu avais des pépites au départ.
Les 3 ou 4 joueurs qui rentabilisent le centre comme tu dis. Au final, sur l'ensemble des saisons tout les monde les a. On a tous eu 2 ou 3 saisons à la suite sans rien avoir et puis d'un coup une ou deux saisons ou ça sort sans qu'on sache pourquoi. Mais si ces quelques joueurs là, tu ne veut pas les rentabiliser, ça te regarde, mais la chance n'a rien à voir la dedans.
Les 3 ou 4 joueurs qui rentabilisent le centre comme tu dis. Au final, sur l'ensemble des saisons tout les monde les a. On a tous eu 2 ou 3 saisons à la suite sans rien avoir et puis d'un coup une ou deux saisons ou ça sort sans qu'on sache pourquoi. Mais si ces quelques joueurs là, tu ne veut pas les rentabiliser, ça te regarde, mais la chance n'a rien à voir la dedans.
C'est plutôt 3% par niveau, mais bon..
Tu peux sortir des NT avec 12, à 18 ans. L'essentiel c'est surtout le talent pour la progression.
Tu peux sortir des NT avec 12, à 18 ans. L'essentiel c'est surtout le talent pour la progression.
C'est plutôt 3% par niveau, mais bon..
une tentative de passage a open office m'a foutu en l'air tous mes anciens fichiers. mais j'avais fait des comparaisons quand je suis passé d'entraineur brillant à magique juste avant la réforme des cadets et j'arrivais à 6.%
une tentative de passage a open office m'a foutu en l'air tous mes anciens fichiers. mais j'avais fait des comparaisons quand je suis passé d'entraineur brillant à magique juste avant la réforme des cadets et j'arrivais à 6.%
J'avais calculé aussi c'est dans "le guide de formation", je tombais sur 3% environ a chaque niveau.
Mais bref, 6% si tu veux.
Combien de % pour un talent entre un 3 et un 5 ?
Mais bref, 6% si tu veux.
Combien de % pour un talent entre un 3 et un 5 ?
Combien de % pour un talent entre un 3 et un 5 ?
Pour moi, c'est hors sujet, c'est pas la question. un talent pourri, je le jette. j'essaye juste d'optimiser au max les quelques pépites que j'ai.
Ce qui m'a fait passer à l'entraineur ET, c'est Lepretre, il est rentré très bas dans le centre mais avec un talent max et 33 semaines, Si j'avais eu un ET à la place du magique , j'en aurait fait un attaquant double Ultime avec des secondaires de ouf à 28 ans. Là je vais arriver à ultime tech et double divin parce que vais l'entrainer jusqu'a 30 ans et encore , il ne faut plus qu'il soit blessé.
Je le vois bien sur les joueurs que je sors. je compare les prix. Pour une carac en plus ou en moins sur un top joueur de 18 ans , c'est pas 100 000 Euros que tu perds , mais 1 M.
Pour moi, c'est hors sujet, c'est pas la question. un talent pourri, je le jette. j'essaye juste d'optimiser au max les quelques pépites que j'ai.
Ce qui m'a fait passer à l'entraineur ET, c'est Lepretre, il est rentré très bas dans le centre mais avec un talent max et 33 semaines, Si j'avais eu un ET à la place du magique , j'en aurait fait un attaquant double Ultime avec des secondaires de ouf à 28 ans. Là je vais arriver à ultime tech et double divin parce que vais l'entrainer jusqu'a 30 ans et encore , il ne faut plus qu'il soit blessé.
Je le vois bien sur les joueurs que je sors. je compare les prix. Pour une carac en plus ou en moins sur un top joueur de 18 ans , c'est pas 100 000 Euros que tu perds , mais 1 M.
Pour une carac en plus ou en moins sur un top joueur de 18 ans , c'est pas 100 000 Euros que tu perds , mais 1 M.
Pfouua n'importe quoi. On parle d'un 30 ans à optimiser, un joueur sorti du centre depuis des lustres... Et en plus je suis content d'apprendre qu'avec mon magique je cumule les +1 million juste pour une carac. par rapport à mon ancien brillant...
Franchement. Bref. Je te confirme qu'un E.T c'est le top pour optimiser, voilà. bien