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Subject: »[I] Sur Sokker information
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j'ai toujours trouvé ça moyen de distinguer l'achat/revente rapide et la formation/plus value. C'est la même chose. En moins rapide ok, mais l'objectif est le même, soit de faire la plus value, soit se débarrasser d'un "vieux" en limitant ses pertes.
La seule fois ou j'ai boosté achat/revente rapide et formation je suis monté de National en L1 en 2 saisons. J'avais le temps de passer du temps sur le marché, et ça m'a bien emm*. Surtout qu'il me manquait 20M en L1 ensuite.
Donc effectivement chacun joue comme ça le chante, c'est mieux comme ça.
Je regrette juste que ça soit pas possible de former 22 joueurs"maison" tranquillement sans trader. Et évidemment selon moi, toutes, toutes les réformes ne vont absolument pas dans le sens de plus de challenge et de possibilité pour les nouveaux de rattraper le niveau, autrement que par du ... trading.
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j'ai toujours trouvé ça moyen de distinguer l'achat/revente rapide et la formation/plus value. C'est la même chose. En moins rapide ok, mais l'objectif est le même, soit de faire la plus value, soit se débarrasser d'un "vieux" en limitant ses pertes.
La seule fois ou j'ai boosté achat/revente rapide et formation je suis monté de National en L1 en 2 saisons. J'avais le temps de passer du temps sur le marché, et ça m'a bien emm*. Surtout qu'il me manquait 20M en L1 ensuite.
Donc effectivement chacun joue comme ça le chante, c'est mieux comme ça.
Je regrette juste que ça soit pas possible de former 22 joueurs"maison" tranquillement sans trader. Et évidemment selon moi, toutes, toutes les réformes ne vont absolument pas dans le sens de plus de challenge et de possibilité pour les nouveaux de rattraper le niveau, autrement que par du ... trading.
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Mais je n'ai jamais réalisé ce genre d'opérations tous les mois !
Je formais mes jeunes sur une ou deux saisons en général.
La clé c'est de cibler les bon joueurs à former sinon tu perds un an IRL à entrainer dans le vide.
Forcément ça limite la progression....
Je formais mes jeunes sur une ou deux saisons en général.
La clé c'est de cibler les bon joueurs à former sinon tu perds un an IRL à entrainer dans le vide.
Forcément ça limite la progression....
Surtout qu'il me manquait 20M en L1 ensuite.
En fait tu es en train de nous expliquer tu t'es raté.
C'est sûr que le jour où tu auras la possibilité de former 22 joueurs maison sans trader en mode cool, les traders eux ne vont pas se priver d'utiliser ces 22 slots pour... trader.
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En fait tu es en train de nous expliquer tu t'es raté.
C'est sûr que le jour où tu auras la possibilité de former 22 joueurs maison sans trader en mode cool, les traders eux ne vont pas se priver d'utiliser ces 22 slots pour... trader.
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Y'a pas besoin de chercher quoique ce soit de factuel pour être d'accord avec le fait qu'avec 40M€ en caisse un petit club peut se faire un plan de formation sympa, et quelque soit le plan d'ailleurs. Sauf qu'un petit club, par définition n'a pas 40M en caisse.
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Si tu as 1-2 belles sorties tu ne peux pas créer une team de 17-18ans niveau L1 pour 40M ???
GK très correcte pr 1-2M, puis ensuite 4 DEF pour 6-8M, puis 2 MID à 16M, puis pareil en buteur et tu as une future grosse team pr 40M.
Même Lubain en vendant toute sa team il les aurait les 40M.. pleins de clubs qui ne sont pas riches les ont les 40M.
Ensuite t'as 6-8 saisons à glander le temps de ta formation, t'es pas capable de mettre de coté pr les 5-6 non entrainés.
Trading : le fait d'acheter et de vendre sans créer de valeur ajoutée, en jouant sur la spéculation.
Formation : le fait de créer de la valeur ajoutée.
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GK très correcte pr 1-2M, puis ensuite 4 DEF pour 6-8M, puis 2 MID à 16M, puis pareil en buteur et tu as une future grosse team pr 40M.
Même Lubain en vendant toute sa team il les aurait les 40M.. pleins de clubs qui ne sont pas riches les ont les 40M.
Ensuite t'as 6-8 saisons à glander le temps de ta formation, t'es pas capable de mettre de coté pr les 5-6 non entrainés.
Trading : le fait d'acheter et de vendre sans créer de valeur ajoutée, en jouant sur la spéculation.
Formation : le fait de créer de la valeur ajoutée.
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Et pr les débutants, j'y peux rien si la formation en mono training devient mauvaise après 3 saisons.. un moment faut aussi faire en fonction du jeu. Si on dit aux débutants de faire du court terme c'est pas pr faire jolie, c'est juste qu'il vaut mieux le faire. Et si tu veux t'amuser faut perdre le moins de temps au début..
(2x3 saisons et gagner 2x2-3M ou 6 saisons pr gagner 3-4.. sachant qu'en faisant une saison de vitesse tu peux le faire en 5 saisons au lieu de 6, 10 x2 20x1 10x2, donc gagner 6M en 5 saisons/slot)
Je saoule sur les achats de faiblards, parce qu'ils ont 3 caractéristiques :
- ils ont une caract pourrie qui demande du mono training.
- ils coutent que dalle sur le marché.
- ils ont un talent proche de 3.00, ce qui leur permet de progresser plus vite que la moyenne.
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(2x3 saisons et gagner 2x2-3M ou 6 saisons pr gagner 3-4.. sachant qu'en faisant une saison de vitesse tu peux le faire en 5 saisons au lieu de 6, 10 x2 20x1 10x2, donc gagner 6M en 5 saisons/slot)
Je saoule sur les achats de faiblards, parce qu'ils ont 3 caractéristiques :
- ils ont une caract pourrie qui demande du mono training.
- ils coutent que dalle sur le marché.
- ils ont un talent proche de 3.00, ce qui leur permet de progresser plus vite que la moyenne.
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Ah bah si Lubain est une petite équipe, alors y'en a beaucoup des petites équipes :-) Je m'inclus évidemment. Avec 40M€ en banque on peut faire quelque chose c'est une évidence. Mais ça concerne pas les clubs les plus jeunes, qui sont loin, loin d'avoir déjà 40M€ d'actif et ne peuvent pas se permettre ton "plan" dans ce "nouveau" super modèle d'entrainement sokker.
Evidemment glander 6-8 saisons, je suis d'accord, mais t'avouera que ça donne pas super idée de la "dynamique" sokker. Ton plan, je suis d'accord sur le fond (enfin quand on a 40M donc :)) mais je pense surtout, que ça intéresse plus grand monde à vrai dire... On est nombreux à avoir abandonné "la course de rat" et c'est pas ces réformes qui vont changer quoique ce soit.
Evidemment glander 6-8 saisons, je suis d'accord, mais t'avouera que ça donne pas super idée de la "dynamique" sokker. Ton plan, je suis d'accord sur le fond (enfin quand on a 40M donc :)) mais je pense surtout, que ça intéresse plus grand monde à vrai dire... On est nombreux à avoir abandonné "la course de rat" et c'est pas ces réformes qui vont changer quoique ce soit.
tomber sur des faiblards avec un talent proche de 3.00 ca ne m'est jamais arrivé, c'est plutot vers 4 que l'on trouve et encore.
Les transferts restent une loterie, et en principe ceux qui ont du talent les proprios les gardent, ou les vendent hors de prix.
Les transferts restent une loterie, et en principe ceux qui ont du talent les proprios les gardent, ou les vendent hors de prix.
Ah les faiblards !
Si ça coute que dalle sur le marché c'est que les autres caracs sont pas énormes non plus. Ca limite la plus value évidemment, mais bon pour débuter et refaire du trade derrière ... Puis il faut quand même tomber sur un talent 3, c'est moins simple.
10 slots dispo pour tester les talents, et bye bye le 22 en mono vitesse.
13 semaines avant de vieillir, ça va pas monter plus vite qu'avant, c'est certain.
Pas tellement mieux qu'avant.
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Si ça coute que dalle sur le marché c'est que les autres caracs sont pas énormes non plus. Ca limite la plus value évidemment, mais bon pour débuter et refaire du trade derrière ... Puis il faut quand même tomber sur un talent 3, c'est moins simple.
10 slots dispo pour tester les talents, et bye bye le 22 en mono vitesse.
13 semaines avant de vieillir, ça va pas monter plus vite qu'avant, c'est certain.
Pas tellement mieux qu'avant.
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Avec ta sortie c'est ce que je ferais xD
T'as pas les moyens de jouer en haut, mais tu as les moyens d'avoir aussi bien qu'en haut dans x saisons.
Ca change quand même pas mal les choses pour un paquet de teams qui n'auraient jamais pu le faire avant, manque d'argents.
Un débutant ca lui change pas grand chose au début, il doit se structurer et pour ca faut du fric, et vite.. ( il a quand même gagné des recettes, c'est pas rien)
Mais avant fallait v'là le temps pr espérer aller en haut, alors que là en 5 saisons tu peux faire 40/50M qui te permettent d'avoir une team à 70 par la formation ds x saisons, voir jouer un titre si tu as sortie une énorme star.
Ca ca serait jamais arriver avant.. tu galérais trop à devoir recruter des gros sur les postes non entrainés.
D'ailleurs avec Réforme, en haut on va grave galérer à se renouveler, tout va être très cher pr être au niveau sportivement, et maintenant les relous ultra riches qui lachent jamais sont sur toutes les lignes, c'est une horreur pr acheter le top niveau..
Et t'auras des teams créés qui débarqueront avec 75 de note + 10/20M de coté.. ca va être chaud pr notre cul.
Le faite de pouvoir de pouvoir former un 10 toutes lignes ca facile la vie, tu peux créer un bon projet bcp plus vite qu'avant. La période de formation c'est long oui mais tu formes et regardes ta team évoluer, c'est quand même intéressant, t'es dans le jeu pas la course aux rats.
T'as pas les moyens de jouer en haut, mais tu as les moyens d'avoir aussi bien qu'en haut dans x saisons.
Ca change quand même pas mal les choses pour un paquet de teams qui n'auraient jamais pu le faire avant, manque d'argents.
Un débutant ca lui change pas grand chose au début, il doit se structurer et pour ca faut du fric, et vite.. ( il a quand même gagné des recettes, c'est pas rien)
Mais avant fallait v'là le temps pr espérer aller en haut, alors que là en 5 saisons tu peux faire 40/50M qui te permettent d'avoir une team à 70 par la formation ds x saisons, voir jouer un titre si tu as sortie une énorme star.
Ca ca serait jamais arriver avant.. tu galérais trop à devoir recruter des gros sur les postes non entrainés.
D'ailleurs avec Réforme, en haut on va grave galérer à se renouveler, tout va être très cher pr être au niveau sportivement, et maintenant les relous ultra riches qui lachent jamais sont sur toutes les lignes, c'est une horreur pr acheter le top niveau..
Et t'auras des teams créés qui débarqueront avec 75 de note + 10/20M de coté.. ca va être chaud pr notre cul.
Le faite de pouvoir de pouvoir former un 10 toutes lignes ca facile la vie, tu peux créer un bon projet bcp plus vite qu'avant. La période de formation c'est long oui mais tu formes et regardes ta team évoluer, c'est quand même intéressant, t'es dans le jeu pas la course aux rats.
Je te remercie pour ces conseils qui paraissent juste (encore que j'ai un faible pour le high trading avec robot programmé tant qu'à faire...) mais ça fait bien longtemps que la L1 ou autre compétition c'est pas un objectif, ça m'amuse plus vraiment. Je dois pas être le seul d'ailleurs... Je forme des jeunes FR de passage, joue les matchs pour maintenir les finances, et en ce moment je m'amuse bien avec la NT.... On verra peut être plus tard.
Puis même le niveau tactique de L1 me motive pas. Pas à cause des équipes, mais parce qu'il faut bien faire avec les joueurs dispos et contraintes de sokker, même en L1 ça appauvrie les tactiques. Les U21 NT c'est plus fun selon moi, par exemple...
Mais bref. C'est juste mon xp perso. Si je critique c'est bien le(s) système(s) de sokker, pas des clubs en particulier, chacun fait son truc et tant mieux.
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Puis même le niveau tactique de L1 me motive pas. Pas à cause des équipes, mais parce qu'il faut bien faire avec les joueurs dispos et contraintes de sokker, même en L1 ça appauvrie les tactiques. Les U21 NT c'est plus fun selon moi, par exemple...
Mais bref. C'est juste mon xp perso. Si je critique c'est bien le(s) système(s) de sokker, pas des clubs en particulier, chacun fait son truc et tant mieux.
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Ouai après tu oublies un peu beaucoup le facteur chatte. Je joue depuis 15 ans avec un cdf qui n'a jamais fermé et j'ai jamais sorti un Moreau ou un Zidane hein ;)
Et toutes façons, nouvelles règles, nouveaux tests ... Personne n'a la vérité à l'avance. Faudra essayer.
Et on est toujours à temps de proposer des réformes petits à petit une fois que les devs auront essuyer les plâtres.
Faut essayer leur nouveau système sur une poignée de saisons et ensuite on pourra argumenter pour retoucher les lignes d'entrainement.
Là ils ont bossé énormément en sous-main pour remettre à flot le navire aprés l'abandon du flash.
Faut les laisser avancer, être vigilants sur les bugs pour qu'ils viennent par ruiner l'ensemble ... Et après on pourra discuter theme par theme, petit à petit.
Quid des blessures et des cartons
quid des lignes d'entrainement
quid des tactiques et des ordres et des remplaçants
quid des traders compulsifs
quid du fossé temporel entre débutants et premiere division
quid des NT et de faire vivre la communauté (autrement qu'en s'engueulant a qui mieux mieux)
quid des centres pour justement que les débutants se régalent et avancent plus vite
quid du moteur de jeu et des mises en place tactiques ...
Il y a tellement de choses à améliorer, profitons que les devs soient là et bossent même si pour le moment , ils font à leur idée, c'est vrai. Mais ils ont pas l'air si fermés que ça. Faut laisser une chance au niveau système, ne serait-ce que pour le critiquer de façon constructive.
Et on est toujours à temps de proposer des réformes petits à petit une fois que les devs auront essuyer les plâtres.
Faut essayer leur nouveau système sur une poignée de saisons et ensuite on pourra argumenter pour retoucher les lignes d'entrainement.
Là ils ont bossé énormément en sous-main pour remettre à flot le navire aprés l'abandon du flash.
Faut les laisser avancer, être vigilants sur les bugs pour qu'ils viennent par ruiner l'ensemble ... Et après on pourra discuter theme par theme, petit à petit.
Quid des blessures et des cartons
quid des lignes d'entrainement
quid des tactiques et des ordres et des remplaçants
quid des traders compulsifs
quid du fossé temporel entre débutants et premiere division
quid des NT et de faire vivre la communauté (autrement qu'en s'engueulant a qui mieux mieux)
quid des centres pour justement que les débutants se régalent et avancent plus vite
quid du moteur de jeu et des mises en place tactiques ...
Il y a tellement de choses à améliorer, profitons que les devs soient là et bossent même si pour le moment , ils font à leur idée, c'est vrai. Mais ils ont pas l'air si fermés que ça. Faut laisser une chance au niveau système, ne serait-ce que pour le critiquer de façon constructive.