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Subject: [DTN] attaque
Treg a tout à fait raison ... d'ailleurs cela faisait un moment que je n'étais pas venu sur le forum ... et lorsque je viens je dois passer quelques pages ...
Tiens ça me rappel les minimas sur les joueurs entrant dans la BDD ... bon j'en ai déjà dicuté , ça ne mène pas a grand chose ... mais bon j'aurais essayé.
Enfin je veux dire par là que dans la BDD il y a beaucoup de joueur qui y entrent et qui reste vraiment limite ... pour moi la BDD dois avoir des joueurs qui valent le coup ... donc ceux qui vont aller en EDF et aussi d'autres crack ... à l'heure actuelle c'est pas trop ça, je m'explqie vite fais lorsque je vois un manager mettre un joueur en vente en mettant fais partie de la BDD France .... ok mais bon 35èm ...et là tu vois que le niveau n'est pas top top.
A la base je voulais que la BDD sert pour la NT mis aussi pour les managers, avoir un joueur entrant dans la BDD ça voudrais dire quelques choses hors aujourd'hui on ratisse un peu trop large à mon gout, et encore en mettant un mini à chaque carac on rate des cracks (c'est du vécu là !).
Tiens ça me rappel les minimas sur les joueurs entrant dans la BDD ... bon j'en ai déjà dicuté , ça ne mène pas a grand chose ... mais bon j'aurais essayé.
Enfin je veux dire par là que dans la BDD il y a beaucoup de joueur qui y entrent et qui reste vraiment limite ... pour moi la BDD dois avoir des joueurs qui valent le coup ... donc ceux qui vont aller en EDF et aussi d'autres crack ... à l'heure actuelle c'est pas trop ça, je m'explqie vite fais lorsque je vois un manager mettre un joueur en vente en mettant fais partie de la BDD France .... ok mais bon 35èm ...et là tu vois que le niveau n'est pas top top.
A la base je voulais que la BDD sert pour la NT mis aussi pour les managers, avoir un joueur entrant dans la BDD ça voudrais dire quelques choses hors aujourd'hui on ratisse un peu trop large à mon gout, et encore en mettant un mini à chaque carac on rate des cracks (c'est du vécu là !).
Tout à fait d'accord avec toi sur la BDD, le calcul devrait être global et plus select. Le système actuel permet à des joueurs sans interet de rentrer dedans et à l'inverse, il suffit qu'un jeune bourré de talent ait un profil un peu déséquilibré style e très en avance en vitesse et légèrement en retard sur une primaire ou l'on a mis un minima et l'on va passer à coté.
Afonso Domergue
âge: 27
club: _-°DJANO°-_, pays: France,
valeur: 1 981 000 €, salaire: 20 225 €,
ultime forme, incroyable discipline tactique,
taille: 181 cm
formidable endurance désespérant gardien
extra-terrestre vitesse formidable défense
extra-terrestre technique formidable construction
bon passe extra-terrestre buteur
il est en vente.
âge: 27
club: _-°DJANO°-_, pays: France,
valeur: 1 981 000 €, salaire: 20 225 €,
ultime forme, incroyable discipline tactique,
taille: 181 cm
formidable endurance désespérant gardien
extra-terrestre vitesse formidable défense
extra-terrestre technique formidable construction
bon passe extra-terrestre buteur
il est en vente.
si tu regarde les minimas, lorsque j'étais DTN j'ai réussi à mettre en place un minima sur l'ensemble des carac Vitesse+Technique+Buteur (je faisais parti de la DTN Buteur 18 Ans) mais ensuite j'ai voulu peaufiner en augmentant de 2 Pts il me semble sur la formule et d'1 point sur l'addition VTB (vitesse Technique Buteur) mais bon pas réussi trop difficile et sur la fin de ma participation à la DTN j'en avais convaincu que ce système était le bon ... (enfin pour moi déjà) qu'il fallait faire sur l'ensemble des carac principal de 16 à 20 Ans, ensuite à la limite un minimas pour les 21 Ans car là le sélectionneur peu demander un mini dans cjaque carac ...
et ensuite à partir de 22 ans faire de nouveau sur l'addition VTB jusque 25 Ans ... et impossible de faire avancer les chose et après de multiple relance j'ai quitté la DTN ...
enfin en tous cas à l'époque pour les 18 Ans j'ai récupéré le N° 2 qui n'entrer pas dans la BDD, il lui manquait 1 niveau en technique alors qu'en vitesse t buteur il était bien au dessus !!!
ensuite je voulais peaufiner pour "limiter" le nombre d'entrer enfin je voulais que la BDD serve dans le sens ou quand tu as un joueur qui entre dans la BDD tu te dis ... c'est bon là j'ai un bon joueur, un qui vaut surement le coup ... car en ce moment ... (enfin je reste "énervé" lorsque je vois des joueurs en vente avec en commentaires fait partie de la BDD ... bon il ne précise pas qu'il est 20èm, 30 èm ou même 50èm .... enfin des joueurs qui au final sont plutot banal).
on a un BDD bien faite mais qui à mon gout peut être améliorée.
et ensuite à partir de 22 ans faire de nouveau sur l'addition VTB jusque 25 Ans ... et impossible de faire avancer les chose et après de multiple relance j'ai quitté la DTN ...
enfin en tous cas à l'époque pour les 18 Ans j'ai récupéré le N° 2 qui n'entrer pas dans la BDD, il lui manquait 1 niveau en technique alors qu'en vitesse t buteur il était bien au dessus !!!
ensuite je voulais peaufiner pour "limiter" le nombre d'entrer enfin je voulais que la BDD serve dans le sens ou quand tu as un joueur qui entre dans la BDD tu te dis ... c'est bon là j'ai un bon joueur, un qui vaut surement le coup ... car en ce moment ... (enfin je reste "énervé" lorsque je vois des joueurs en vente avec en commentaires fait partie de la BDD ... bon il ne précise pas qu'il est 20èm, 30 èm ou même 50èm .... enfin des joueurs qui au final sont plutot banal).
on a un BDD bien faite mais qui à mon gout peut être améliorée.
Même pour les 21, pas besoin de minimas par carac le sélectionneur peut trier par carac si il veut.
oui je pense comme toi mais à l'époque c'était la remarque qui me revenait le plus donc j'ai dit pourquoi pas .... mais sinon une addition de carac primaires + un minimum sur la formule est suffisant ...
le BDD est surtout un indicateur, ce qui permet pour la plus part d'entre nous de juger nos joueurs vis a vis des autres...Maintenant, les formules de sokker tables peut aider à aller dans le bon sens pour essayer de faire de tes jeunes pousses la possibilité d'atteindre le top 10...C'est là que tu sais que tu as de bien belles bestioles.
Moi je trouve ça pas mal foutu..et souvent l'expérience nous permet de juger un joueur sur ces seuls caractéristiques..donc tu peux toujours dire qu'il est dans le top 50, vu qu'on est pas très nombreux à entrainer des français c'est presque le nombre de joueurs français dispo ^^ dans chaque catégorie d'age....
Moi je trouve ça pas mal foutu..et souvent l'expérience nous permet de juger un joueur sur ces seuls caractéristiques..donc tu peux toujours dire qu'il est dans le top 50, vu qu'on est pas très nombreux à entrainer des français c'est presque le nombre de joueurs français dispo ^^ dans chaque catégorie d'age....
Si vous voulez une BDD efficace alors le plus est d'enregistrer tous les joueurs qui sont soumis et derrière les sélectionneurs font leur tri selon leur critère.
Après pour ce qui est des joueurs présentés sur le site comme faisant partit du Top de la DTN, il suffit de restreindre au 10 ou 15 meilleurs.
Si je regarde les attaquants de 17 ans, mon Klein est premier avec une note de 46, le 15è a une note de 38 (20% en moins cela fait déjà un gros écart a rattraper) et au final il a 48 joueurs présents dont le dernier a une note de 30 et plus d'une saison de retard.
Bref ca peut être utile de surveiller tous les joueurs mais surement pas de tous les présentés comme faisant partit du TOP et ayant une chance d'être sélectionné.
Après pour ce qui est des joueurs présentés sur le site comme faisant partit du Top de la DTN, il suffit de restreindre au 10 ou 15 meilleurs.
Si je regarde les attaquants de 17 ans, mon Klein est premier avec une note de 46, le 15è a une note de 38 (20% en moins cela fait déjà un gros écart a rattraper) et au final il a 48 joueurs présents dont le dernier a une note de 30 et plus d'une saison de retard.
Bref ca peut être utile de surveiller tous les joueurs mais surement pas de tous les présentés comme faisant partit du TOP et ayant une chance d'être sélectionné.
attention je ne dis pas que la BDD est mal foutu ... bien au contraire mais elle peu être améliore à mon sens.
et dans mon vécu au sein de la DTN je n'ai jamais vu un joueur étant classé 40èm rejoindre les 10 premier ...
à la limite si tu dis je vais dire une bétise car je ne suis pas aller voir les minimas, mais si pour les 20 Ans admettons il faut actuellemnt minimum:
Excellent Vitesse
Excellent Technique
Excellent Buteur
pourquoi ne pas mettre à la place un minimum de 30 sur l'addition des carac Vitesse technique et Buteur
car tu peux passer au travers d'un joueur comme ceci:
Incroyable Vitesse
Très Bon Techique
Magique Buteur
alors qui finalement il serait très bien classé ...
il y aurait ceci comme amélioration dans un premier temps .... et ensuite éventuellement , c'est un autre débat, d'être un peu plus sélectif car là je trouve perso qu'il y a trop de joueur vraiment banal qui entre dans la BDD.
et dans mon vécu au sein de la DTN je n'ai jamais vu un joueur étant classé 40èm rejoindre les 10 premier ...
à la limite si tu dis je vais dire une bétise car je ne suis pas aller voir les minimas, mais si pour les 20 Ans admettons il faut actuellemnt minimum:
Excellent Vitesse
Excellent Technique
Excellent Buteur
pourquoi ne pas mettre à la place un minimum de 30 sur l'addition des carac Vitesse technique et Buteur
car tu peux passer au travers d'un joueur comme ceci:
Incroyable Vitesse
Très Bon Techique
Magique Buteur
alors qui finalement il serait très bien classé ...
il y aurait ceci comme amélioration dans un premier temps .... et ensuite éventuellement , c'est un autre débat, d'être un peu plus sélectif car là je trouve perso qu'il y a trop de joueur vraiment banal qui entre dans la BDD.
et dans mon vécu au sein de la DTN je n'ai jamais vu un joueur étant classé 40èm rejoindre les 10 premier ...
je vais te contredire sur cette phrase..j'avais eu une discution il y a 3 ou 4 saisons avec quelqu'un (peut etre toi !!) sur 1 de mes joueurs que je trouvais pas mal mais avait du mal à rentrer dans le top 50...
Aujourd'hui il est 10eme des 26ans aillier et 6em mid def..comme quoi...
(edited)
je vais te contredire sur cette phrase..j'avais eu une discution il y a 3 ou 4 saisons avec quelqu'un (peut etre toi !!) sur 1 de mes joueurs que je trouvais pas mal mais avait du mal à rentrer dans le top 50...
Aujourd'hui il est 10eme des 26ans aillier et 6em mid def..comme quoi...
(edited)
juytt to
Xela [del]
Pas certain que ça soit le bon forum pour approfondir sur ce sujet DTN mais je peux déjà répondre en "bref".
La gestion d'une BDD n'est pas simple, et en particulier dans son fonctionnement le plus fondamentale : relancer des proprios et obtenir des mises a jours. On peut discuter des minimas, outils ou améliorations, si ya pas des DTN pour "mouiller le maillot" déjà, ça fonctionne pas. Juste un rappel pour bien souligner que le coeur de la DTN ce sont pas les minimas.
L'inflation de joueurs dans la BDD est problématique, puisque ça fait beaucoup de suivi DTN. Elle est le résultat de minimas "faible" mais aussi plus simplement l'inflation du nombre de joueurs FR (ya plus CDF en 2012 qu'en 2006 par exemple : )
Cependant
1) les DTN se focalisent toujours sur le haut du tableau, tableaux qu'on peut trier facilement pour repérer les meilleurs et ceux qui auraient besoin d'une relance.
2) Baisser les minimas c'est rater des jeunes joueurs en BDD. Lorsqu'ils sont en BDD on peut les repérer durant leur carrière; s'ils ne sont pas rentrés en minimas il y a plus de chance qu'on ne les repère plus.
3) Pour le "top", on a choisit large (top 50 max de mémoire) pour permettre aux proprios de comparer la qualité de leurs joueurs, et non pour la DTN ou les sélectionneurs, qui eux ont des tableaux bien plus précis et se focalisent sur un top 10-20 en général.
Voilà pour les précisions, sinon les formules minimas restent discutables évidemment...
La gestion d'une BDD n'est pas simple, et en particulier dans son fonctionnement le plus fondamentale : relancer des proprios et obtenir des mises a jours. On peut discuter des minimas, outils ou améliorations, si ya pas des DTN pour "mouiller le maillot" déjà, ça fonctionne pas. Juste un rappel pour bien souligner que le coeur de la DTN ce sont pas les minimas.
L'inflation de joueurs dans la BDD est problématique, puisque ça fait beaucoup de suivi DTN. Elle est le résultat de minimas "faible" mais aussi plus simplement l'inflation du nombre de joueurs FR (ya plus CDF en 2012 qu'en 2006 par exemple : )
Cependant
1) les DTN se focalisent toujours sur le haut du tableau, tableaux qu'on peut trier facilement pour repérer les meilleurs et ceux qui auraient besoin d'une relance.
2) Baisser les minimas c'est rater des jeunes joueurs en BDD. Lorsqu'ils sont en BDD on peut les repérer durant leur carrière; s'ils ne sont pas rentrés en minimas il y a plus de chance qu'on ne les repère plus.
3) Pour le "top", on a choisit large (top 50 max de mémoire) pour permettre aux proprios de comparer la qualité de leurs joueurs, et non pour la DTN ou les sélectionneurs, qui eux ont des tableaux bien plus précis et se focalisent sur un top 10-20 en général.
Voilà pour les précisions, sinon les formules minimas restent discutables évidemment...
genre lui, pourquoi il est posté sur ce thread ? il n'a plus aucun avenir en EdF non ?
Comme tu le dis si bien tu n'as pas été jeter un coup d’œil aux minimas puisque le deuxième joueur que tu cites rentrerait dans la bdd sans problème. Chez les 20-21 ans le minima concerne uniquement la note globale et aucune caractéristique en particulier.