Subpage under development, new version coming soon!
Topic closed!!!
Subject: Sauver nos centres de formations.
juytt to
All
J'ai terminé et publié une sorte de pétition sur le forum international pour nos centres de formations.
Pour pouvez la lire (en anglais) et apporter votre soutien avec un "+1" à cette adresse :
https://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/3567118/pg/1
Voici la version originale en français :
-----
Chers Devs,
La grande majorité des juniors qui rentrent dans nos écoles ont un niveau général trop faible pour leur âge. Mécaniquement, quel que soit leur talent, ces jeunes n'ont aucune chance d'obtenir une quelconque valeur sur Sokker à la fin de leur formation. Seule une faible minorité de "tirages" aléatoires chanceux (donc rares) nous offrent des opportunités.
Cette situation s'est encore dégradée depuis le raccourcissement de la saison : nos juniors sortent "plus vieux" à un niveau moyen toujours aussi faible.
L'expérience de jeu est démoralisante :
— Nous passons notre temps à licencier chaque semaine de "nouveaux » juniors.
— les matchs juniors sont imbuvables compte tenu du niveau.
— Nous devons garder plusieurs juniors sans avenir pour avoir au moins une équipe de 11.
— Le marché des transferts est envahi de jeunes invendables. Quelques rares jeunes valent des millions. Il n'y a pas de juste milieu.
Nous pensons toutefois qu'il est possible d’améliorer un peu cette mauvaise expérience de jeu en changeant simplement quelques paramètres :
1) Définir un niveau général minimum de départ bien plus important ! (actuellement tragique (0)
2) Définir un âge de départ au maximum à 17 ans(et non plus à 18 ans).
3) Définir un minimum de 50% nouveaux juniors en fonction des places libres (et non plus de 0 à 6 pour 6 places disponibles).
Nous vous demandons donc, chers Devs, de rectifier rapidement — sans attendre une éventuelle réforme plus large — un ou plusieurs de ces paramètres.
Merci.
(edited)
Pour pouvez la lire (en anglais) et apporter votre soutien avec un "+1" à cette adresse :
https://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/3567118/pg/1
Voici la version originale en français :
-----
Chers Devs,
La grande majorité des juniors qui rentrent dans nos écoles ont un niveau général trop faible pour leur âge. Mécaniquement, quel que soit leur talent, ces jeunes n'ont aucune chance d'obtenir une quelconque valeur sur Sokker à la fin de leur formation. Seule une faible minorité de "tirages" aléatoires chanceux (donc rares) nous offrent des opportunités.
Cette situation s'est encore dégradée depuis le raccourcissement de la saison : nos juniors sortent "plus vieux" à un niveau moyen toujours aussi faible.
L'expérience de jeu est démoralisante :
— Nous passons notre temps à licencier chaque semaine de "nouveaux » juniors.
— les matchs juniors sont imbuvables compte tenu du niveau.
— Nous devons garder plusieurs juniors sans avenir pour avoir au moins une équipe de 11.
— Le marché des transferts est envahi de jeunes invendables. Quelques rares jeunes valent des millions. Il n'y a pas de juste milieu.
Nous pensons toutefois qu'il est possible d’améliorer un peu cette mauvaise expérience de jeu en changeant simplement quelques paramètres :
1) Définir un niveau général minimum de départ bien plus important ! (actuellement tragique (0)
2) Définir un âge de départ au maximum à 17 ans(et non plus à 18 ans).
3) Définir un minimum de 50% nouveaux juniors en fonction des places libres (et non plus de 0 à 6 pour 6 places disponibles).
Nous vous demandons donc, chers Devs, de rectifier rapidement — sans attendre une éventuelle réforme plus large — un ou plusieurs de ces paramètres.
Merci.
(edited)
+1
j'aurai mis la suppression des tragiques, si tu t'inscris a une equipe pour jouer au foot, tu as déjà taper dans un ballon, et en principe à 15-16 ans tu sais courir,( mais pas chez sokker)
j'aurai mis la suppression des tragiques, si tu t'inscris a une equipe pour jouer au foot, tu as déjà taper dans un ballon, et en principe à 15-16 ans tu sais courir,( mais pas chez sokker)
Les caracs tragiques ? Oui aussi. Et y'aurait encore plein de choses à rajouter...
J'ai fait sobre, pour ne pas tomber dans le travers de sujet "devs/idées" : majoritairement d'accord sur l'essentiel et plein de discussions sur des mesures précises à adopter, noyant l'essentiel. En m'adressant directement aux devs, avec beaucoup de simple soutien "+1" j'espère que ça sera plus efficace cette fois....
(edited)
J'ai fait sobre, pour ne pas tomber dans le travers de sujet "devs/idées" : majoritairement d'accord sur l'essentiel et plein de discussions sur des mesures précises à adopter, noyant l'essentiel. En m'adressant directement aux devs, avec beaucoup de simple soutien "+1" j'espère que ça sera plus efficace cette fois....
(edited)
Non. Un soutien et relais massif a toutefois plus de chance de tomber sur leur bureau.
D'ailleurs le forum admin/dev devrait pouvoir se mobiliser, bande de lâches :-)
Ensuite, vu qu'il s'agit de très peu de paramètres à changer sans influence direct sur d'autres aspects du jeu, les devs peuvent agir avec un minimum de ressources, vu que c'est leur problème visiblement ... ^^
D'ailleurs le forum admin/dev devrait pouvoir se mobiliser, bande de lâches :-)
Ensuite, vu qu'il s'agit de très peu de paramètres à changer sans influence direct sur d'autres aspects du jeu, les devs peuvent agir avec un minimum de ressources, vu que c'est leur problème visiblement ... ^^
En étant positif, vu le temps mis pour corriger un bug aussi mineur que la répétition des notifications, imagine le temps mis pour mettre en oeuvre ces corrections :-)
Exactement le même temps que le bug de notif. A peine une heure pour un dev :-)
Imagine maintenant le temps d'attente pour leur réforme de centre de formation : y'aura plus grand monde d'ici là, en étant positif.
Imagine maintenant le temps d'attente pour leur réforme de centre de formation : y'aura plus grand monde d'ici là, en étant positif.
Oui, valait peut être juste demander de réajuster les niveaux de sorties en prenant en compte les 6 semaines de décalage, voir augmenter un peu les niveaux pr compenser les training en plus des plus vieux, ca aurait été déjà bien ^^
Perso je trouves le centre très bien fait sinon, on fait un max de détection, on test, on voit au tirage, bref même si rien à voir ca ressemble à IRL, c'est de la détection.. et comme IRL la majorité des espoirs ont aucun avenir, logique d'en virer un max sinon tu auras 50 joueurs en test.
Et avec 10 slots t'as pas la place de les former, augmenter le nombre d espoirs n'apporte strictement rien.
Au finale t'es entrain de demander ce que tu devais faire déjà, à savoir garder que les entrées de 16-17ans ( et il est possible que lorsqu'on a déjà eut des tops tirages qu'on soit exclu du tirage, donc les places non pourvus.. c'est le plus simple à créer pr ne pas remettre des gros joueurs ds les mêmes teams).
Dès le départ j'avais dit de créer une team U21 pr remédier à ça, en inversant le centre pour avoir toutes les sorties à 19ans début de saison, donc jouer avec les U19/20/21ans ds un vrai championnat espoir !
Ce qui permettait de former pr nos A.. de créer une autre compétition.. de former nos jeunes.. d'ouvrir un marché U21 pr ceux qui voudraient gagner le championnat U21, et ca s'ajustait très bien avec les 10 slots et la réforme.
Mais bon..
Perso je trouves le centre très bien fait sinon, on fait un max de détection, on test, on voit au tirage, bref même si rien à voir ca ressemble à IRL, c'est de la détection.. et comme IRL la majorité des espoirs ont aucun avenir, logique d'en virer un max sinon tu auras 50 joueurs en test.
Et avec 10 slots t'as pas la place de les former, augmenter le nombre d espoirs n'apporte strictement rien.
Au finale t'es entrain de demander ce que tu devais faire déjà, à savoir garder que les entrées de 16-17ans ( et il est possible que lorsqu'on a déjà eut des tops tirages qu'on soit exclu du tirage, donc les places non pourvus.. c'est le plus simple à créer pr ne pas remettre des gros joueurs ds les mêmes teams).
Dès le départ j'avais dit de créer une team U21 pr remédier à ça, en inversant le centre pour avoir toutes les sorties à 19ans début de saison, donc jouer avec les U19/20/21ans ds un vrai championnat espoir !
Ce qui permettait de former pr nos A.. de créer une autre compétition.. de former nos jeunes.. d'ouvrir un marché U21 pr ceux qui voudraient gagner le championnat U21, et ca s'ajustait très bien avec les 10 slots et la réforme.
Mais bon..
C'est sûr que si t'as proposé cette idée aux dev' entre 2015 et 2020, t'as pas dû avoir beaucoup de retours :-D
yakafokon déjà.
Surtout c'est une incompréhension du système junior.
Le niveau de sortie dépend directement du niveau d'entrée et du talent, qui dépendent eux même d'un tirage aléatoire. Si t'augmentes le niveau minimum d'entrée de 2, t'as plus de chance d'avoir des juniors +2 niveaux (en tout cas zero sous 2) qui compensent "6 semaines". Encore faut il avoir un bon tirage.
Les propositions consistent à augmenter les paramètres minimum pour augmenter les chances au tirages. C'est pas une révolution, mais c'est l'affaire de moins d'une heure pour fixer ça sans changer tout un système.
(edited)
Surtout c'est une incompréhension du système junior.
Le niveau de sortie dépend directement du niveau d'entrée et du talent, qui dépendent eux même d'un tirage aléatoire. Si t'augmentes le niveau minimum d'entrée de 2, t'as plus de chance d'avoir des juniors +2 niveaux (en tout cas zero sous 2) qui compensent "6 semaines". Encore faut il avoir un bon tirage.
Les propositions consistent à augmenter les paramètres minimum pour augmenter les chances au tirages. C'est pas une révolution, mais c'est l'affaire de moins d'une heure pour fixer ça sans changer tout un système.
(edited)
Il y a surtout de fortes chances que le budget initial alloué pour payer une équipe de développeurs n'a pas suffi pour mettre en place les réformes souhaitées et que là, ils galèrent avec les moyens techniques du bord. Une heure pour un bon développeur devient un à plusieurs mois pour se former aux langages de programmation, tester comme on peut et lancer une production sans incendier toute la communauté active du jeu, c'est-à-dire une 50 de pélerins.
C'est évident qu'ils n'ont plus de moyens. et aucun dev à plein temps.
Mais là il s'agit de changer 3 paramètres (si possible) dans le jeu, pas de reprogrammer. Difficile de se tromper. Y'a bien des devs "qualifiés" qui font leur 'big' réforme de training et de calendrier avec les impactes que l'on sait; alors ils peuvent tout à fait passer une heure pour changer 3 paramètres entre temps sans casser le jeu. Tout comme le bug de notif' donc :-)
Mais là il s'agit de changer 3 paramètres (si possible) dans le jeu, pas de reprogrammer. Difficile de se tromper. Y'a bien des devs "qualifiés" qui font leur 'big' réforme de training et de calendrier avec les impactes que l'on sait; alors ils peuvent tout à fait passer une heure pour changer 3 paramètres entre temps sans casser le jeu. Tout comme le bug de notif' donc :-)
Et encore si y avait que les DEVs.. parfois je me demandes si on joue tous au même jeu ^^
J'en avais parlé au moment où on sortait des idées pr la réforme..Y avait pas à tout révolutionner, le new training allait bien avec l'ancien calendrier ( au pire on pouvait enlever la semaine 0 pr réduire un peu la durée), et y aurait pas eut autant de décalage de training et tout le bordel qu'ils causent.
C'était bien plus rapide à créer, y avait pas tout à changer, surtout créer une team U21 et ca ca peut être fait à coté et rajouter d'un bloc quand c'est nécessaire ( au lieu de passer 2ans sur le calendrier pr rien..)
Là y a un décalage de niveau déjà entre les jeunes et les plus vieux, c'est irrécupérable, ca doit se voir déjà en NT, normalement les U21 saison dernière étaient moins bon qu'avant, et c'est moins bien pr 20ans et dégueulasse sur les 19 ans sauf exception.
( et comme y a moins de semaines, on passera les up à âge +1, donc en plus de training, on perdra encore du niveau là dessus aussi.. sachant qu'avant pour les MID, ca passait ric rac pr valider les up chaque saison, et si tu ne passes pas les hautes caracts jeunes bah tu perds énormément en caract juste là dessus.
+ 1 saison sur carrière de perdu avec calendrier, v'là le niveau des joueurs ! )
J'en avais parlé au moment où on sortait des idées pr la réforme..Y avait pas à tout révolutionner, le new training allait bien avec l'ancien calendrier ( au pire on pouvait enlever la semaine 0 pr réduire un peu la durée), et y aurait pas eut autant de décalage de training et tout le bordel qu'ils causent.
C'était bien plus rapide à créer, y avait pas tout à changer, surtout créer une team U21 et ca ca peut être fait à coté et rajouter d'un bloc quand c'est nécessaire ( au lieu de passer 2ans sur le calendrier pr rien..)
Là y a un décalage de niveau déjà entre les jeunes et les plus vieux, c'est irrécupérable, ca doit se voir déjà en NT, normalement les U21 saison dernière étaient moins bon qu'avant, et c'est moins bien pr 20ans et dégueulasse sur les 19 ans sauf exception.
( et comme y a moins de semaines, on passera les up à âge +1, donc en plus de training, on perdra encore du niveau là dessus aussi.. sachant qu'avant pour les MID, ca passait ric rac pr valider les up chaque saison, et si tu ne passes pas les hautes caracts jeunes bah tu perds énormément en caract juste là dessus.
+ 1 saison sur carrière de perdu avec calendrier, v'là le niveau des joueurs ! )
Ben, justement, le bug de notification qui n'est pas corrigé en 1 heure signifie bien qu'il n'y a pas de "bon" programmeur dans le jeu sauf à ce qu'ils n'aient aucune dispo personnelles depuis un moment... Ils fabriquent un max de papier toilettes pour financer le projet :-)
De plus, Borkos résume bien le sujet sur le forum international. Les créateurs ont déjà fixé leur roadmap depuis un bail. Ils ont "sommairement" communiqué avec la communauté active pour quelques parties du jeu mais le reste, c'est leur projet, leur choix. Cela fait des mois, voire sans doute déjà une bonne année (le temps passe vite depuis leur réveil) que les pélerins du jeu ont lancé moultes idées, demander de corriger tant de bugs.
En gros, t'as mangé des betteraves et tu veux changer la couleur de l'océan. Bon appétit :-)
De plus, Borkos résume bien le sujet sur le forum international. Les créateurs ont déjà fixé leur roadmap depuis un bail. Ils ont "sommairement" communiqué avec la communauté active pour quelques parties du jeu mais le reste, c'est leur projet, leur choix. Cela fait des mois, voire sans doute déjà une bonne année (le temps passe vite depuis leur réveil) que les pélerins du jeu ont lancé moultes idées, demander de corriger tant de bugs.
En gros, t'as mangé des betteraves et tu veux changer la couleur de l'océan. Bon appétit :-)
Chacun a sa bonne idée qui va bien, c'est pas le souci. T'en as une, juytt aussi, j'en ai posté aussi plusieurs sur le forum international qui ne verront jamais le jour pour notre grand désarroi.
Il y a au moins une chose de bonne, c'est que ça permet de faire "vivre" un peu la communauté :-)
Il y a au moins une chose de bonne, c'est que ça permet de faire "vivre" un peu la communauté :-)