Subject: »Les Espoirs Formi+

Pas du tout malheureusement

alors ça c'est "con" :/

Malheureusement.. qu’il dit !

Sorti Formidable
William Comte, âge: 19, taille: 182 cm
valeur: 82 500 €, salaire: 1 175 €
club: Baloomao FC, pays: France
très bon forme, tragique discipline tactique

désespérant endurance, désespérant gardien
honorable vitesse, faible défense
médiocre technique, très bon construction
décevant passe, faible buteur

Jean-Noël Cottenier, âge: 19
club: Borussia Caennais, pays: France
valeur : 80 500 €
salaire: 1 150 €
très bon [9] forme
tragique [0] discipline tactique
taille: 172 cm, poids: 64.6 kg, IMC: 21.84

moyen [5] endurance désespérant [1] gardien
tragique [0] vitesse moyen [5] défense
tragique [0] technique très bon [9] construction
adéquat [6] passe honorable [8] buteur

Talent 3…. Je sais pas quoi faire ducoup, comme d’habitude le jeu adore te faire rager quel gâchis…
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Il sort  « vieux » à un niveau général très moyen pour son âge, et pour finir la répartition est mauvaise. Le talent 3 n’y change rien c’est même pas vendable 1 euro.

Pourquoi vous gardez encore des juniors qui sortent si tard à un tel niveau ?

bah tout dépend de la répartition,si il a un talent 3 et 9 et 8 en vitesse et technique à la place de construction et buteur, je peux garder aussi.

T'aurais 0 construction/buteur dans ce cas, la permutation changerait pas grand chose.
Mais en redistribuant parfaitement ok c'est toujours possible, sauf que c'est le moins probable avec "seulement" niv.12 à 19 ans.

Tu pourrais nous donner les juniors que tu gardes par curiosité par rapport à l'âge de sortie et le niveau de sortie et l'avancement de la saison?
Je ne sais si je suis clair ;-)

Par exemple, un niveau de 12 de 19 ans, tu vires si j'ai bien compris.

Je suis un mauvais exemple je garde des juniors juste pour vérifier le fonctionnement de sktables des fois.

Sinon, je résumerais comme ça : plus ça sort âgé plus je serais exigeant sur le niveau de sortie, et inversement. Si ça sort sous les minimas à 16-17 ans je vais garder généralement;, si ça sort sous les minimas à 18 ans je commence à m'inquiéter; à partir de 19 ans pas de pitié : niv 15 mini voir éventuellement 14 si bon talent confirmé.

Après chacun fait ce qu'il veut, et garder plein de juniors pour tenter le coup ça coute pas si cher pour beaucoup de clubs.

Par contre, je suis étonné qu'on puisse encore s'étonner qu'un niv.12 19 ans a peu de chance de valoir grand chose, talent ou pas.

Qu'est ce que tu appelles minima ?
En clair, une sortie à 16 ans, tu les gardes jusqu'à quel niveau de sortie minimal ?
Idem pour un 18 et un 19 ans stp
Merci d'avance.
PS : j'ai l'impression de garder des espoirs inutilement mais j'ai du mal à choisir ceux qui doivent être virer.

D'autres avis sont les bienvenues bien sur.

On va transférer la discussion sur le topic "espoir" pour ne pas polluer celui là
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J'entend par minima, un niveau de caracs à la sortie suffisant pour espérer un junior "vendable" sur le marché ou "entrainable".

L'idée est la suivante : pour un âge donné, plus le niveau de sorti est haut, plus la somme des caracs sera élevé, plus les chances d'avoir une répartition aléatoire au moins correct sera meilleure, plus le junior a de chance d'être "vendable" ou "entrainable". Et inversement. Dans l'absolu TOUT les juniors peuvent être "vendable" avec une répartition parfaite. Mais tous n'ont donc pas la même chance d 'avoir une répartition au moins correct.

J'utilise les minimas juniors de SkTables Academy.
Voir https://www.sktables.org/img/talent-graph.png

Je garde des joueurs juste pour tester sktables, mais sinon pour virer j'appliquerais ces règles :

1) je garde au moins 11 juniors pour jouer le championnat et avoir une meilleur évaluation du coach (et donc plus facilement avoir un talent calculé correct)

2) Comme les notes et le classement du tableau de l'Academy sont le reflet de ces minimas, je vais commencer par le bas du tableau pour virer.

3) Éventuellement je vire des juniors avec un talent pourri confirmé si la note n'est pas A. sauf ceux qui sortent à 16 ans.

4) Je garde tout les juniors qui sortent à 16 ans, peu importe le score/talent: ils restent pas longtemps, ça coute pas grand chose et peuvent toujours rapporter gros sur un gros coup de chance, même si le talent s'avère pourri.


Enfin, comme je disais, tout les juniors peuvent sortir avec une répartition parfaite, c'est juste une question de chance et de probabilité. Donc on peut potentiellement tout garder et payer l'addition. Mais après faut s'étonner qu'on sorte beaucoup de juniors pourris, surtout quand l'âge de sorti dépasse 18 ans.
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Hello falo,

Allez un autre avis, pas nécessairement contradictoire avec celui de juytt.

Je me concentre sur le niveau d'abord puis le talent.
J'élimine les GK de cette analyse qui ont leur propre lecture.

* Faible = 12 niveaux à répartir sur les 8 caractéristiques
Meilleures sorties possible :
DEF : Vitesse 6 Défense 6 reste à 0 (évidemment une répartition 7/5 ou 5/7 fonctionne aussi)
ATT : Vitesse 4 Technique 4 Buteur 4 reste à 0

* Moyen = 15
DEF : Vitesse 8 Défense 7 reste à 0
ATT : Vitesse 7 Technique 4 Buteur 4 reste à 0 (ou 6/5/4 ou etc...)
MID : Vitesse 4 / Technique 3 / Passe 4 / Construction 4

* Adéquat = 18
DEF : Vitesse 9 Défense 9 reste à 0 (ou 7/7 plus répartitions sur 2ndaires etc...)
ATT : Vitesse 6 Technique 6 Buteur 6 reste à 0
MID : Vitesse 4 / Défense 3 / Technique 3 / Passe 4 / Construction 4

etc..

Donc un faible en début de saison doit avoir 16 ans pour être potentiellement vendable sur les meilleures répartitions.
Puis un moyen en milieu de saison pour 16 ans puis un adéquat 16 ans en fin de saison
Puis un bon de 17 ans en début de saison...
Puis un excellent 18 ans en début de saison...
Sachant qu'un exceptionnel 19 ans peut sortir comme cela idéalement : (rappel : exceptionnel = 36)
DEF : 10 Vitesse / 10 Défense / 6 Technique / 5 Passes / 5 Construction
MID : 10 Vitesse / 6 Technique / 8 Passes / 8 Construction
ATT : 10 Vitesse / 10 Technique / 10 Buteur + 2 Défense par exemple

Ensuite, en fonction du temps passé dans le centre, tu peux identifier le talent et donc espérer encore plus... Ou pas :-)

Merci Stef, je vais analyser tout cela à tête reposée.

J’aime bien cette approche des minimas aussi.

Après c’est généreux comme niveaux, on va garder beaucoup de juniors. La répartition parfaite étant le moins probable j’imagine que la grande majorité des juniors qui passent ces minimas vont rien valoir de tt façon au final. Et c’est pas grave, on aura dépensé pour rien, mais maximisé toutes ses chances.

Dans mon approche « maximaliste » c’est plus de 30% des juniors qui passent les minimas (score A) qui seront effectivement vendable. Mais on aura peut être viré des juniors sous les minimas et perdu des chances de sortir des jeunes avec une répartition parfaite.

Les 2 approches sont pas incompatibles, mais je dirais que mon niveau de référence est plutôt fait pour ceux qui veulent garder que très peu de juniors et moins de mauvaises surprises quand ils sortent un junior.

Alors toutes les approches sont correctes et les deux démonstrations que vous nous faites sont parfaitement fondées mais de toutes façons la répartition reste la variable essentielle.
Même un niveau A sur lequel tu fondes beaucoup d'espoirs et qui se retrouve avec 1 ou 2 de vitesse et pas mieux en technique ne vaudra rien , alors certes un niveau moyen ou faible comme tu veux a moins de chances d'être réparti idéalement mais vu ce que ça coute franchement il faut tenter.
Niveau faible j'entends par là l'exemple d'Aragorn avec son niveau 12 à 19 ans mais qui contre balançait avec un excellent talent à 3.1.