Subject: [DTN Défenseurs] Top 10

c'est pas le problème de mon joueur car moi j'aime autantq u'il soit pas international pour pas qu'il se blesse ;)

Le problème c'est qu'on prenne en compte seulement la carac défense pour suivre les joueurs... à la rigueur sur les plus éloignés ça facilite le boulot. mais dans le top 20 des meilleurs def, je trouve que c'est une abhération enorme !

Le problème n'est pas sur mon joueur, c'est la façon de faire le suivi qui m'apparait abhérant. Bon après si je suis seul c'est que j'ai surement tort mais dans un jeu où tout l emonde dit que le multi-carac est inutile où 75% des joueurs s'accordent à accorder de l'importance à constrcution et/ou technique pour les def, que la dtn n'en tienne pas compte et se justifie en disant qu'ils ne sont pas dtn milieu ça me parrait assez bizare.
Mais si vous trouvez ça normal autant pour moi.

j'ai dit ce que j'en pensais on ne va pas non plus en parler 10 ans ^^
(edited)

Bon... pour faire court :

Tu n'as qu'une vision étroite de ce qu'est notre DTN, de ses buts et de son organisation.

Pour faire un peu plus long :

Nous suivons un nombre considérable de joueurs avec comme point de départ une caractéristique de défense digne de celle d'un défenseur potentiel. C'est d'ailleurs pour cette raison que tes deux joueurs dont tu parles sont actuellement suivis, même s'ils ne sont pas des foudres de guerre pour l'instant.
Cette méthode permet de détecter des talents potentiels et de les suivre au long court. Elle présente l'avantage de constituer un réservoir important pour compenser les nombreuses pertes de joueurs pour diverses raisons (bankrupt, botisation, joueurs non entraînés...)
Dis toi bien que tous les managers n'agissent pas comme toi et ne nous tiennent pas informés de l'évolution de leurs joueurs. Si on devait réagir à la simple sollicitation des managers pour prendre en compte leurs joueurs, je crois que ce serait une belle foire d'empoigne et ça laisserait pas mal de place à de l'intox sur des caractéristiques invérifiables. Le suivi longitudinal que nous tentons de réaliser permet d'éviter ça.

Le classement que j'ai communiqué correspond, je le répète, à un cliché instantané et ne présume en rien chez les jeunes joueurs d'une potentialité certaine d'un avenir en EdF.
Contrairement à ce que tu soutiens, il ne tient pas compte uniquement de la caractéristique défense et je ne peux pas te laisser dire que nous privilégions les joueurs mono-caractéristiques au détriment des secondaires.
Je reconnais volontiers que le poids respectifs des différentes caractéristiques reste discutable mais il faut bien à un moment trancher.
L'approche dont tu parles (considérer uniquement les joueurs ayant un avenir) me semble quelque peu hasardeuse dans la mesure où d'une part, personne ne connais l'avenir (!) et d'autre part la liste des joueurs suivis serait particulièrement restreinte et ne pourrait pas garantir l'avenir de l'EdF.

Je ne prétends pas détenir la seule solution pour gérer le potentiel des défenseurs français, mais je suis lassé d'entendre tes "y'a qu'à" et tes "faut qu'on" sans te voir concrètement impliqué dans une de nos DTN (même si tu en as donné la raison).
Tu as probablement de bonnes idées et il me manque de te voir les mettre en oeuvre.

Pour terminer, tes louanges finales ne te dédouanent pas de la suffisance que tu emploies systématiquement dans tes interventions.
Considérer ses idées comme des évidences et celles des autres comme des hérésies est souvent le reflet d'une approche simpliste face à une situation complexe. Or, c'est avec une approche complexe qu'on prend toute la mesure des choses.

J'espère t'avoir éclairé sur notre vision des choses à la DTN Défenseurs.

Je pense que le problème principal c'est qu'on est sur un forum. Je ne veux pas être aggréssif mais je m'etonne de certaines choses.

Après, si parce que je ne fais pas partie d'une dtn ou d'un truc dans le genre je ne peux pas me permettre de critique très bien mais je pense que le fait que j'entraine principalement français (et ce n'est pas le cas de tout les dtn), me permette de donner un avis qui je le conçois ne vous convient pas.

Je repete ce que je t'ai dit en mp, ce n'est pas parce que vous faites ça bénévolement que je vais prendre plus de pincettes que j'en prend d'habitude. Sur un forum, le ton est difficile à faire passer tout comme les idées. Je ne critique pas l'engagement des membres de la dtn, mais leurs méthodes.
Je sais que parfois je n'utilise pas les bons moyens en étant quelque peu aggréssif ou pédant mais c'est bien contre ma volonté. Toutefois, je ne veux blesser personne.

Sur le joueur que tu m'as montré, j eme demande ce que tu tiens en compte à part défense comme carac vu qu'il n'a rien d'autre (sa note de vitesse étant handicapé par sa note de constrcution puisque construction est la carac qui aide à l'accélération. Ce joueur est "rapide" mais après s'être lancé en défense s'est assez inutile) donc pour lui en tout cas, il est selectionné sur la seul base de sa note de défense.

Après comme je l'ai dit, on peut polémiquer des heures et c'est pas le but. Je suis ouverte à toutes les discussion en mp.

Voilà, tout a été dit ^^

edit : vous pouvez me detester ceux qui trouve que je suis superieur mais croyez bien que ce n'est pas par conviction mais seulement parce que je ne prends pas le temps (et c'est une erreure de ma part) de dire les choses calmement :)

(...) construction est la carac qui aide à l'accélération.

Je ne vois pas de notion d'accélération là dedans pour un défenseur :

Players with high playmaking skill make their decisions faster and usually choose the best positioned partner to pass the ball to. If your player’s playmaking skill is poor, he may start to look around for someone to pass to causing him to lose pace and therefore will be easier to tackle. Higher playmaking skill also increases a players ability to make running passes.

Je vois juste que la construction est utile pour la relance afin de faire la bonne passe au bon partenaire au bon moment.

le sorcier avait sortie un passage des règles où il est dit que la constrcution est la carac qui permet au joueur d'être plus vite à sa vitesse optimum. Il faudrait la lui redemander. Donc ça concerne bien l'accélération aussi.

"Sur le joueur que tu m'as montré, j eme demande ce que tu tiens en compte à part défense comme carac vu qu'il n'a rien d'autre (sa note de vitesse étant handicapé par sa note de constrcution puisque construction est la carac qui aide à l'accélération. Ce joueur est "rapide" mais après s'être lancé en défense s'est assez inutile) donc pour lui en tout cas, il est selectionné sur la seul base de sa note de défense."

Mais alors la je pense que tu dis un peu nimporte quoi ^^

Je peux te dire que j'ai des défenseurs très rapide avec construction décevant voir pire, et jamais je dis bien jamais ils n'ont été pris de vitesse par un attaquant...

Construction pour un défenseur ca sert à ... euh ... disons gonflé sa note ^^

Hum, je sais qu'avec toi la question fait débat .

Toutefois, c'est aussi peut être parce que les attaquants de tes adversaires étaient beaucoup plus lent que tes def ;) Vu que les tiens sont très rapide la question ne se pose pas.

Mais pour un joueur avec seulement hono vitesse, la question se pose ;)

En gros si on considére qu'un joueur sans construction ne se lance pas ua maximum de se possibilités, ça ne l'handicape que si il a un niveau de vitesse assez bas. Donc si les tiens ont déjà un très haut niveau ça ne pose aucun problème mais si ils ont seulement bon ou hono, ça pose un problème.
(edited)

ouaip moi je continue, et meme de pire en pire je serais meme plus dans le top 100 si je continue ^^

Maintenant si, j'ai menti, il y a un autre avantage à une forte construction, les prix de vente ^^

Mais attention, j'ai un pneu exagéré, cela ne sert pas a rien la construction pour un défenseur... mais bon, pour moi c'est vraiment très très secondaire... après chacun sa vision et c'est ca que j'adore a sokker en fait, la diversité des avis et des choix ^^

C'est vrai, ses défenseurs m'enuient bcp :p mais au vu de leur note et de leur efficacité ça devient peut-être intéressant d'approfondire la question ;)

C'est quoi leurs caractéristiques :)))

en même temps, sans vouloir t'offenser, tes attaquants ne sont pas très très bons. Donc vu le niveau de ses def c'est normal qu'ils ne passent pas. Par contre, il faudrait tester les deux configuration (avec tech et constr et sans) face à une équipe avec des supers attaquants (comme beppoooo).

La construction est en quelque sorte l'intelligence du joueur, c'est vrai que les défenseurs ne sont pas très connus pour leur vision du jeu et leur sens tactique, mais ils en ont quand même besoin pour faire les bons choix et au bon moment.

Les choix des caractéristiques pour l'EDF sont fixés par ceux qui s'occupent de l'EDF et par le sélectionneur qui détiend la parole divine car c'est lui qui choise !!

C'est toujours intéressant d'avoir les avis des uns et des autres pour faire avancer les choses ;)
(edited)

Je suis OK avec toi pour l'histoire d'accélération. Pour moi, même avec des note de vitesse à Hono je n'ai jamais vu mes defs ramer au démarrage.

Par contre, je suis persuadé que Const est important à tous les postes y compris en défense.
Ne serait ce que pour éviter les passes en retrait débiles, les centres dans sa propre surface ou les relances dans les pieds de l'adversaires.

Je sais bien, mais bon, si tu pars de ce principe, toutes les caractéristiques servent a tous les joueurs, après tout dépend de la position etc etc mais je ne pense pas que quelqu'un a ce jour est un joueur 7*formidable ^^

Donc faut faire des choix et pour moi, plus ca va, moi je me plains de mes choix on va dire, même si mes notes ne progressent pas très vite...

Il faudrait peut-être juste revoir les "formules de calculs pour les défenseurs" pour trouver un juste milieu, non?

"...pour trouver un juste milieu..."

LOOLL xDD

ok------->[]