Subject: »Sokker Tables (https://www.sktables.org)

Je suis toujours gentil ;-)
Si tu veux un conseil, au lieu d'indiquer la tendance, ex : 1M € pour le jeune de 17 ans, vu les aléas, ce serait d'indiquer le mini maxi sur une période glissante d'une saison. Ainsi, l'utilisateur qui copie colle le lien indique une donnée cohérente pour les acheteurs.
Et quand il y a des écarts importants sur un profil, ne pas prendre en compte la valeur du lien comme argent comptant. D'où encore une fois, le "pas fameux".
Tu te concentres sur un point qui te déplaît, pas de soucis, par contre, je ne t'ai pas lu sur le fait que les estimations des joueurs cadre ont tendance à être plus fiable ou que tu fais un boulot de dingue pour la communauté.
Tu sais, la critique a pour objectif de développer des connaissances à la base, hein ? ;-)
(edited)

le parametre proximity of skills c’est l’écart entre chaque skills + l’écart dans la somme des skills + l’écart de saison + l’écart entre le score de position.

C’est censé trier par similitude. Pour certains joueurs (déséquilibrés en skills notamment) y’a peu de joueurs similaires (inférieur à 15) c’est donc le prix médian qui s’applique, c’est forcément moins fiable.

S’il faut améliorer l’algorithme c’est la dessus qu’on peut jouer. Sinon, comme dit précédemment juger par soi même la tableau des joueurs similaires en cas de doute.

pour les jeunes ce serait d'indiquer le mini maxi sur une période glissante d'une saison.

Je trie par similitude de skills dans une position, et à +3 -3 semaines. Quand tu fais ça il te reste à peine 5 joueurs à comparer sur une saison glissante.

Je peux évidemment élargir la recherche sur les skills et semaines mais inévitablement ça conduira à encore plus d’écarts type. (déjà testé)

Dans ce cas il faudra rejeter toutes estimations vu les écarts mini/max.

Ton idée est pas mal, mais inapplicable en l’état.

Une grosse limitation en général c’est 1) le manque de transfers comparable s
2) les « anomalies » (les transfers très sous payes ou sous payes) qu’il faudrait rejeter. C’est la dessus qu’il faudrait trouver des soluces à mon avis.

Sinon, bah je suis pas contre la critique. Je répond toujours, mais ça signifie que je doive être forcément d’accord. Si je suis pas d’accord j’explique pourquoi, ça marche dans les deux sens la critique.
(edited)

Je ne suis pas d'accord avec toi, les extrêmes sont primordiaux dans la lecture du marché car ils permettent de situer les affaires à faire et les foirades à subir.

Je vois pas trop l’intérêt honnêtement.

Si je pend ton 1er exemple de transfert, l’écart type est 300k - 2,3M pour une médiane à 1 million, je vois pas en quoi ça pourrait aider de rajouter les extrêmes ?

A priori si t’achètes sous 1 million c’est pas une mauvaise affaire, plus de 1 million s’en est pas une. C’est simple non ?

D’autant que les extrêmes peuvent faire parti des « anomalies » (surpayé/sous payé). Je les prends en compte dans le calcul mais afficher ces min/max? Genre : ok la je peux aller jusqu’à 2,3M car un joueur s’est vendu à ce prix max ? Ou c’est trop loin de 300k, donc je vais pas l’acheter à 1 million alors que c’est le prix le plus constaté ?

Vous vous prenez trop la tête. Il y a une telle variation entre deux joueurs égaux vendus à des horaires différents que l’estimation restera toujours approximative. Alors oui un min max est pas mal mais encore une fois on a le tableau comparatif et l’utilisateur peut ajuster un paramètre à souhait. Que demander de plus ? ^^

+1 et en plus ca reste une loterie

Je suis d'accord, il n y a pas un tarif fixe, chaque prix dépends de beaucoup de facteurs : le moment de l achat, le profil, l'urgence du besoin, les profils similaires sur le marché...
et récemment je trouve que les prix ont flambé

On est bien d'accord, y'a beaucoup trop d'aléas, c'est aussi ce que disait @stef, aucun débat là-dessus.

Une fois dit ça, c'est parce qu'on a trop d'aléas qu'on ne peut pas améliorer. L'idée de l'outil c'est quand même de "trancher" entre tout ces aléas pour suggérer un prix.

Après, si on propose un prix, dans la globalité il faut que ça soit un minimum fiable. Sinon autant retirer l'outil et on propose une liste de transferts comme les autres outils, chacun se débrouillera avec.

J'avais trouvé 30% d'écart dans la globalité c'est un super résultat. Surement flatteur vu la faible quantité de suivi (une cinquantaine). Même à 50% ça serait de tout à fait acceptable.

Qu'on ait des ratés à 100-300% c'est aussi acceptable, ça arrive forcément. Mais dans la globalité ça serait inacceptable d'atteindre 100% d'écart, il faudrait retirer l'outil.

Voilà pourquoi je suggérais des retours et monitoring des prix pour vérifier le % d'écart sur la globalité, identifier des profils de joueurs qui poseraient soucis et modifier l'algorithme. J'ai donné la méthode à Guibou juste avant. Après, j'ai pas le temps de m'en occuper plus que ça pour le moment.

Sinon je reste ouvert à toute suggestion... Quand y'en a.
(edited)

2 ATT en vente dimanche

Oualid Rénier, âge: 22, taille: 165 cm
valeur: 445 000 €, salaire: 5 025 €
club: FC GARINCHA, pays: France
incroyable forme, formidable discipline tactique

moyen endurance, désespérant gardien
incroyable vitesse, moyen défense
exceptionnel technique, faible construction
moyen passe, incroyable buteur
Suggéré proximité Médian
22 ans ATT 1 710 000 € 1 612 034 € 1 912 200 €

Sébastien Rami, âge: 18, taille: 172 cm
valeur: 113 000 €, salaire: 950 €
club: FC GARINCHA, pays: France
ultime forme, très bon discipline tactique

décevant endurance, tragique gardien
très bon vitesse, décevant défense
bon technique, médiocre construction
décevant passe, très bon buteur
Suggéré Proximité Médian
18 ans ATT 1 140 000 € 1 189 220 € 1 037 889 €

On va bien voir.

Merci, je vais suivre ça ;-)

C’est pas que récemment, c’est depuis plusieurs saisons que les prix flambent, ça devient relou.
Pas grave Mbappé est arrivé à la tête du club on va pouvoir recruter !
(edited)

Le 18 ans j’y crois pas une seconde

1 million, ça m’étonnerait pas qu’on soit largement au dessus. On verra.
(edited)

Je peux rebondir là dessus quand même pour un compromis...

On affiche les min. max pour les transferts plus similaires (P proximity sous 16 ) —quand ça existe — ça filtre au moins les prix extrêmes les moins similaires et réduirait l'écart type min/max ce qui me dérange le plus.

Je pourrais aussi rectifier la valeur du prix proximity sur la moyenne du min/max de proximité, voir si ça colle mieux que de calculer une médiane.

Il est même pas parti à 850 000, pas surpris et pas déçu , je vais le garder 2/3 saisons