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Subject: »[entraineur] assistant principal
7 semaines d'endurance ?
Moi j'en fait faire 2 et après vitesse pour voir le talent des joueurs :)
Moi j'en fait faire 2 et après vitesse pour voir le talent des joueurs :)
c'est aussi une methode qui permet de se familiariser avec le panneau tactique et son effectif.
Mais bon en arrivant en fin de saison(lui ça lui fait 4semaines+2semaines d'inter-saison), une semaine apres la reprise avec "ma methode" il commencera dejà son entrainement vitesse.
Mais bon en arrivant en fin de saison(lui ça lui fait 4semaines+2semaines d'inter-saison), une semaine apres la reprise avec "ma methode" il commencera dejà son entrainement vitesse.
j'ai déja fait un plan tactiques mon equipe et sur la bonne marche
Pour ajouter ma petite pierre à l'édifice ^^
Il me semble que quand on débute il faut définir une stratégie à long terme pour lancer la machine économique :
- Surtout Axé sur l'entrainement sans CDF
- Mixte entrainement + CDF
- (rarement CDF à fond type "farm type" à l'extrême).
Ensuite, il faut bien comprendre que dans la majorité des cas c'est le choix des entraineurs qui peut faire rapidement une différence dans l'entrainement et surtout l'équilibre budgétaire aux débuts.
Les postes de dépenses sont à hiérarchiser en fonction de la première stratégie.
Pour les entraineurs je pense que tout le monde est d'accord pour dire que le plus important au départ est de miser sur l'entraineur PRINCIPAL (+/- Cadet) avec la plus haute carac possible dans l'entrainement actuel et ou prévu.
a partir d'un certain niveau qui n'est pas encore bien défini le principe est de prendre des assistant en fonction de son budget pour améliorer encore son entraineur principal.
De mon expérience sur les "general pop" notamment, j'ai vraiment l'impression qu'avoir réellement investit dans un bon entraineur principal (incroyable) à la place d'un hono (double ET dans les caracs entrainées) a démultiplié ma formation, et ceci malgré la perte initiale de 2 assistants (1 très bon et 1 hono).
Il me semble que quand on débute il faut définir une stratégie à long terme pour lancer la machine économique :
- Surtout Axé sur l'entrainement sans CDF
- Mixte entrainement + CDF
- (rarement CDF à fond type "farm type" à l'extrême).
Ensuite, il faut bien comprendre que dans la majorité des cas c'est le choix des entraineurs qui peut faire rapidement une différence dans l'entrainement et surtout l'équilibre budgétaire aux débuts.
Les postes de dépenses sont à hiérarchiser en fonction de la première stratégie.
Pour les entraineurs je pense que tout le monde est d'accord pour dire que le plus important au départ est de miser sur l'entraineur PRINCIPAL (+/- Cadet) avec la plus haute carac possible dans l'entrainement actuel et ou prévu.
a partir d'un certain niveau qui n'est pas encore bien défini le principe est de prendre des assistant en fonction de son budget pour améliorer encore son entraineur principal.
De mon expérience sur les "general pop" notamment, j'ai vraiment l'impression qu'avoir réellement investit dans un bon entraineur principal (incroyable) à la place d'un hono (double ET dans les caracs entrainées) a démultiplié ma formation, et ceci malgré la perte initiale de 2 assistants (1 très bon et 1 hono).
Moi je dis d'entrainer endurance jusqu'à ce que tous les joueurs de l'équipe A aient au moins adéquat endurance.
@ DOO_P :
Pour mon école, j'ai fait une première saison avec hono et puis excellent entraineur.
En D3, j'ai pris un exceptionnel vers le début de saison.
En D2, j'ai pris un brillant car j'avais remarqué qu'un des mes jeunes uppait très vite (j'ai bien d'ailleurs bien fait car il est sorti brillant +1 au lieu de brillant-1 )
J'ai donc attendu 2,5 saisons pour que ce soit rentable. J'ose même pas imaginer si j'avais sorti un brillant avec adéquat endu :|
Au total, j'ai presque 1M € de frais sur les 2,5 saisons.
Je vends mon jeune brillant après 2,5 saisons ce qui me fait revenir en bénéfice.
En 3,5 saisons, j'achètes des jeunes à 100k max pour les revendre 1,6-1,7M €
3,5 saisons avec un entraineur brillant et 20 places, ca me coûte gorsso modo 2,7 M
Si sur cette période, je vends pour 1,5M € de jeunes par saison (ce qui est déjà énorme) ce qui fait environ 5,2M € sur 3,5 saisons
Bénef : 2,5M sur 3,5 saisons avec l'école = le bénef avec seulement 2 joueurs entrainés
Tu voulais quelque chose de concret ? C'est fait.
Ceci dit, ce n'est pas tout à fait juste puisque tu gardes aussi des jeunes de l'école dans ton équipe (donc on est un peu plus en déficit sur le court terme mais on est gagnant sur long terme si on décide d'entrainer un jeune au lieu de le vendre).
Mais les bénefs de l'entrainement par rapport à l'école sont tellement grand que l'entrainement rapporte quand même plus.
C'est pourquoi, je privilégie la mise en place d'un bon entrainement dès le départ plutôt que la mise en place de l'école directement après avoir commencé le jeu.
je fais un petit edit :
Je suggérais toujours 2-3 assistants de niveau hono grand max.
Vu que leur apport est négligeable, je vais peut être songer à faire un peu différemment.
Comme j'aurai quelques newbies à aider après mes exams, je vais faire 2 groupes :
- un qui aura seulement le principal, sans cadet et sans assistant. Les revenus, plus important, permettront de construire rapidement une équipe polyvalente.
- un qui aura le principal + 1 cadet et on verra comment les 2 équipes auront évolué après plusieurs saisons.
Ce sera un petit test grandeur nature. Un groupe aura une équipe plus forte au début, l'autre comblera son retard plus tard. On verra quel groupe évoluera plus vite par la suite.
(edited)
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@ DOO_P :
Pour mon école, j'ai fait une première saison avec hono et puis excellent entraineur.
En D3, j'ai pris un exceptionnel vers le début de saison.
En D2, j'ai pris un brillant car j'avais remarqué qu'un des mes jeunes uppait très vite (j'ai bien d'ailleurs bien fait car il est sorti brillant +1 au lieu de brillant-1 )
J'ai donc attendu 2,5 saisons pour que ce soit rentable. J'ose même pas imaginer si j'avais sorti un brillant avec adéquat endu :|
Au total, j'ai presque 1M € de frais sur les 2,5 saisons.
Je vends mon jeune brillant après 2,5 saisons ce qui me fait revenir en bénéfice.
En 3,5 saisons, j'achètes des jeunes à 100k max pour les revendre 1,6-1,7M €
3,5 saisons avec un entraineur brillant et 20 places, ca me coûte gorsso modo 2,7 M
Si sur cette période, je vends pour 1,5M € de jeunes par saison (ce qui est déjà énorme) ce qui fait environ 5,2M € sur 3,5 saisons
Bénef : 2,5M sur 3,5 saisons avec l'école = le bénef avec seulement 2 joueurs entrainés
Tu voulais quelque chose de concret ? C'est fait.
Ceci dit, ce n'est pas tout à fait juste puisque tu gardes aussi des jeunes de l'école dans ton équipe (donc on est un peu plus en déficit sur le court terme mais on est gagnant sur long terme si on décide d'entrainer un jeune au lieu de le vendre).
Mais les bénefs de l'entrainement par rapport à l'école sont tellement grand que l'entrainement rapporte quand même plus.
C'est pourquoi, je privilégie la mise en place d'un bon entrainement dès le départ plutôt que la mise en place de l'école directement après avoir commencé le jeu.
je fais un petit edit :
Je suggérais toujours 2-3 assistants de niveau hono grand max.
Vu que leur apport est négligeable, je vais peut être songer à faire un peu différemment.
Comme j'aurai quelques newbies à aider après mes exams, je vais faire 2 groupes :
- un qui aura seulement le principal, sans cadet et sans assistant. Les revenus, plus important, permettront de construire rapidement une équipe polyvalente.
- un qui aura le principal + 1 cadet et on verra comment les 2 équipes auront évolué après plusieurs saisons.
Ce sera un petit test grandeur nature. Un groupe aura une équipe plus forte au début, l'autre comblera son retard plus tard. On verra quel groupe évoluera plus vite par la suite.
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Quel speech!..inutile..
Tou ça pr ne pas convaincre! mdr :))
Tou ça pr ne pas convaincre! mdr :))
Non, en fait j'étais plutôt curieux de voir le bonus que l'école pouvait m'apporter. Et je vois très clairement que l'école est un bonus que l'on rajoute à l'entrainement et non la première source de revenu.
Si c'est le cas, c'est que ton entrainement est mauvais et qu'il y a moyen de l'améliorer (ou alors c'est que tu te plantes dans tes comptes)
Si c'est le cas, c'est que ton entrainement est mauvais et qu'il y a moyen de l'améliorer (ou alors c'est que tu te plantes dans tes comptes)
Non parce qu'à te lire mon JL Fichaux qui est assez talentueux que j'entraine depuis la mi-saison disons....avec 6/7 semaines de plus si je le vends il me rapporterait plus d'1M€ à ses 18ans. excuz(encore) si je me marre.
Pour former un jeune afin qu'il ait un niveau acceptable(en tous cas pr qu'il rapporte plus d'1M€), il faut compter environs 2 saisons. Donc bon durant ces 2 saisons où est le malaise si ton Cdf est en route?? désolé j'en vois aucuns.
ah mais c'est vrai, selon toi, en gros, j'y connais rien à la formation aussi...mince.
(edited)
Pour former un jeune afin qu'il ait un niveau acceptable(en tous cas pr qu'il rapporte plus d'1M€), il faut compter environs 2 saisons. Donc bon durant ces 2 saisons où est le malaise si ton Cdf est en route?? désolé j'en vois aucuns.
ah mais c'est vrai, selon toi, en gros, j'y connais rien à la formation aussi...mince.
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Il y a toujours des bons jeunes talentueux qui sortent de l'école et sur lesquels on va se faire une grosse plus value. Mais c'est pas l'école qui fait augmenter sa valeur mais bien l'entrainement.
Tu as simplement gagné son coût d'achat (ce que tu aurais dû dépenser si tu l'avais acheté chez quelqu'un d'autre).
Donc, si en sortant ton jeune il valait 500 000€, c'est comme si tu économisais 500 000€ à l'achat.
Si plus tard il vaut 1M €, il y aura 500k provenant de l'école + 500k d'apport de l'entrainement. Tout le bénéfice sur le jeune ne provient pas de l'école mais une partie seulement.
Tu peux te servir de ton école pour essayer d'acheter le moins de jeunes possible mais tu dois forcément en acheter ailleurs.
Comme mon école ne me fournit pas toujours des super talents qui uppent à 3 semaines à 19 ans, je vais les chercher ailleurs. Si mon école me les fournit, je suis aux anges mais sinon je les vends.
(edited)
Tu as simplement gagné son coût d'achat (ce que tu aurais dû dépenser si tu l'avais acheté chez quelqu'un d'autre).
Donc, si en sortant ton jeune il valait 500 000€, c'est comme si tu économisais 500 000€ à l'achat.
Si plus tard il vaut 1M €, il y aura 500k provenant de l'école + 500k d'apport de l'entrainement. Tout le bénéfice sur le jeune ne provient pas de l'école mais une partie seulement.
Tu peux te servir de ton école pour essayer d'acheter le moins de jeunes possible mais tu dois forcément en acheter ailleurs.
Comme mon école ne me fournit pas toujours des super talents qui uppent à 3 semaines à 19 ans, je vais les chercher ailleurs. Si mon école me les fournit, je suis aux anges mais sinon je les vends.
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"... Mais c'est pas l'école qui fait augmenter sa valeur mais bien l'entrainement. "
Sans blague??
tu me fairas signe le jour où un debutant donc pourra se payer une ligne de jeunes talentueux..et biensur des jeunes qu'il pourra revendre 1M€ en moins d'une saison d'entrainement(avec leur super staff..hein)...
En attendant je te laisse avec tes theorie foireuses, stp vas arroser le forum begle ça nous faira des vacances...
Sans blague??
tu me fairas signe le jour où un debutant donc pourra se payer une ligne de jeunes talentueux..et biensur des jeunes qu'il pourra revendre 1M€ en moins d'une saison d'entrainement(avec leur super staff..hein)...
En attendant je te laisse avec tes theorie foireuses, stp vas arroser le forum begle ça nous faira des vacances...
Qu'est-ce que tu viens avec ça.
Tu viens en disant "Grâce à mon école, je vais vendre un joueur au moins 1M €"
On a commencé presque en même temps.
Toi tu t'éclate sur des jeunes à 1M €
Moi je m'éclate sur 5 jeunes à 1M €
La différence est nette.
Première saison : tu es en déficit avec l'école
Première saison : (tu te fais un bénef de 200k sur les jeunes dans l'équipe B) x 5
Viens pas me dire que ton école te rapportes plus que l'entrainement
Deuxième saison : tu commences peut être à faire tes bénefs avec ton école
Deuxième saison : (les jeunes en équipe B prennent encore 300k de valeur) x 5
Mais bien sûr, l'école rapporte plus...
Et je peux continuer, l'école ne rattrapera jamais le bénef de l'entrainement et encore moins maintenant vu que je peux arriver jusqu'à 1M de bénef sur certains jeunes.
Mais bien sûr, mes théories sont foireuses...
Mais bien sûr, les newbies vont se planter...
Tu viens en disant "Grâce à mon école, je vais vendre un joueur au moins 1M €"
On a commencé presque en même temps.
Toi tu t'éclate sur des jeunes à 1M €
Moi je m'éclate sur 5 jeunes à 1M €
La différence est nette.
Première saison : tu es en déficit avec l'école
Première saison : (tu te fais un bénef de 200k sur les jeunes dans l'équipe B) x 5
Viens pas me dire que ton école te rapportes plus que l'entrainement
Deuxième saison : tu commences peut être à faire tes bénefs avec ton école
Deuxième saison : (les jeunes en équipe B prennent encore 300k de valeur) x 5
Mais bien sûr, l'école rapporte plus...
Et je peux continuer, l'école ne rattrapera jamais le bénef de l'entrainement et encore moins maintenant vu que je peux arriver jusqu'à 1M de bénef sur certains jeunes.
Mais bien sûr, mes théories sont foireuses...
Mais bien sûr, les newbies vont se planter...
C'est toi qui nous a sortie des debilité par rapport à ta vie et ton club.......
Nous on te parle des jeunes qui debutent actuellement sur sokker...pas ceux qui ont debuté il y a 6 saisons!!
Ton histoire de profits, difference c'est du pipo à l'heure qu'il est!!
Le Cdf c'est du long terme, don OUI il faut le mettre en route dès le debut pr avoir qqes resultats le plus tot possible.
Depuis un moment je te lis dire que moi j'ai dit que le Cdf etait etait la seule source de revenu.......je ne t'ai rien dit....Mais ça soual de lire un boulet qui raconte des trucs que tu ne dis pas.
Mets toi à jour mec, un jeune que tu peux revendre 1M€ en moins d'une saison, ça coute au minimum 200k à l'achat aujourd'hui, A MOINS...qu'il sorte de ton CENTRE DE FORMATION!!
Alors tes theories à la c**, et tes dires comme quoi j'y connaitrai rien à la formation de joueur, tu peux te les carrer...
Je vois l'evolution d'un grand nombre de joueur(ben oui etre DTN c'est suivre des joueurs qui ne sont pas dans son propre club), alors essayes pas de venir me baratiner avec tes theorie de formation à deux balles.
(edited)
Nous on te parle des jeunes qui debutent actuellement sur sokker...pas ceux qui ont debuté il y a 6 saisons!!
Ton histoire de profits, difference c'est du pipo à l'heure qu'il est!!
Le Cdf c'est du long terme, don OUI il faut le mettre en route dès le debut pr avoir qqes resultats le plus tot possible.
Depuis un moment je te lis dire que moi j'ai dit que le Cdf etait etait la seule source de revenu.......je ne t'ai rien dit....Mais ça soual de lire un boulet qui raconte des trucs que tu ne dis pas.
Mets toi à jour mec, un jeune que tu peux revendre 1M€ en moins d'une saison, ça coute au minimum 200k à l'achat aujourd'hui, A MOINS...qu'il sorte de ton CENTRE DE FORMATION!!
Alors tes theories à la c**, et tes dires comme quoi j'y connaitrai rien à la formation de joueur, tu peux te les carrer...
Je vois l'evolution d'un grand nombre de joueur(ben oui etre DTN c'est suivre des joueurs qui ne sont pas dans son propre club), alors essayes pas de venir me baratiner avec tes theorie de formation à deux balles.
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[off topic]
Désolé d'intervenir, mais tu dis que neoatomium devrait faire attention aux conseils qu'il donne car selon toi ils sont faux et que des noobs pourraient les appliquer (à tort selon toi). Penses aussi aux noobs qui te lisent et te voient être aussi agressif envers un autre joueur qui lui, débats/discutes d'un sujet dans un but constructif, plutôt qu'insultes et fais preuve de tant d'impolitesse, me faisant, personnellement, honte par la même occasion de ton comportement envers un joueur étranger.
Certains joueurs peuvent être d'accord avec toi, mais je pense que peu osent intervenir en ta faveur de peur de cautionner alors ton comportement.
De tout ce que j'ai pu lire neoatomium est resté poli et courtois et je pense que le moindre des respects serait que tu en fasses autant.
Je m'étonne qu'aucun "ancien" de sokker ne soit intervenu avant et j'en suis déçu.
DTN ou pas, "ancien" ou pas, rien ne justifie autant d'irrespect envers un autre joueur.
[/off topic]
Désolé d'intervenir, mais tu dis que neoatomium devrait faire attention aux conseils qu'il donne car selon toi ils sont faux et que des noobs pourraient les appliquer (à tort selon toi). Penses aussi aux noobs qui te lisent et te voient être aussi agressif envers un autre joueur qui lui, débats/discutes d'un sujet dans un but constructif, plutôt qu'insultes et fais preuve de tant d'impolitesse, me faisant, personnellement, honte par la même occasion de ton comportement envers un joueur étranger.
Certains joueurs peuvent être d'accord avec toi, mais je pense que peu osent intervenir en ta faveur de peur de cautionner alors ton comportement.
De tout ce que j'ai pu lire neoatomium est resté poli et courtois et je pense que le moindre des respects serait que tu en fasses autant.
Je m'étonne qu'aucun "ancien" de sokker ne soit intervenu avant et j'en suis déçu.
DTN ou pas, "ancien" ou pas, rien ne justifie autant d'irrespect envers un autre joueur.
[/off topic]
Il faut garder quand même un ton respectueux!!! Des théories sont quand même des théories même si tu n'es pas d'accord... Il y a une façon de dire les choses en respectant les idées des autres... Alors, en tant qu'un simple participant, je ne comprends pas ton incapacité de tenir une discussion sans insulter!!!
Bonjour à tous !!!
moi aussi je suis dans les dilemnes, et j'aimerais avoir vos avis et conseils. Mais d'abord, voici le tableau : j'ai envie (c'est mon "challenge"!!!), de jouer le plus longtemps possible sans recruter de joueurs. Donc le peu d'argent que j'économise, je le place dans mon stade (tout petit pour l'instant, mais avec les primes d'inter saison je vais agrandir), et dans le CDF. Actuellement, j'ai 3 entraîneurs, (principal, cadets, assistant). Je me pose la question de supprimer mon assistant, et de ré-investir l'économie de salaire (14125 euros/mois) sur l'1 des 2 autres postes (remplacer par exemple l'entraîneur principal ou le coach cadet par un entraîneur de 2 ou 3 niveaux supérieurs) ou sur les 2 (remplacement des 2 entraîneurs par des entraîneurs incroyables).
Actuellement, j'entraîne "vitesse/MID" grâce à ce bon
Michel Bromo, âge: 49,
salaire: 19 075 €
exceptionnel entraîneur
Degré d`entrainement:
incroyable d`endurance,
honorable de gardien
extra-terrestre de vitesse,
incroyable de défense
brillant de technique,
magique de construction
incroyable de passe,
bon de buteur
Mon entraîneur de cadets à les caractéristiques suivantes :
Wacław Baster, âge: 65,
salaire:18 575 € club: Peppone FC 31, exceptionnel entraîneur
Degré d`entrainement:
honorable d`endurance,
formidable de gardien
magique de vitesse,
excellent de défense
exceptionnel de technique,
incroyable de construction
brillant de passe,
brillant de buteur.
Celui que je sacriferai éventuellement est
Eugeniusz Kłoskowski, âge: 60,
salaire: 14 125 € club: Peppone FC 31, formidable entraîneur
Degré d`entrainement:
excellent d`endurance,
faible de gardien
formidable de vitesse,
incroyable de défense
extra-terrestre de technique,
très bon de construction
magique de passe,
bon de buteur...
Voilà.... votre avis m'intéresse. Pour être plus précis, je dispose de 75000 euros sur mon compte en banque, mais je joue mes 2 derniers matches de championnat à l'extérieur.
A oui je compte entraîner "longtemps" en vitesse, car Philippe Deblasi (suivi par la DTN milieux 20 ans) en manque encore un peu.....
besoin d'autres infos ????
merci d'avance,
bien sokkerement,
Don Camillo.
Edith m'a demandé "d'aérer" un peu le texte pour vous en faciliter la digestion !!!!
(edited)
moi aussi je suis dans les dilemnes, et j'aimerais avoir vos avis et conseils. Mais d'abord, voici le tableau : j'ai envie (c'est mon "challenge"!!!), de jouer le plus longtemps possible sans recruter de joueurs. Donc le peu d'argent que j'économise, je le place dans mon stade (tout petit pour l'instant, mais avec les primes d'inter saison je vais agrandir), et dans le CDF. Actuellement, j'ai 3 entraîneurs, (principal, cadets, assistant). Je me pose la question de supprimer mon assistant, et de ré-investir l'économie de salaire (14125 euros/mois) sur l'1 des 2 autres postes (remplacer par exemple l'entraîneur principal ou le coach cadet par un entraîneur de 2 ou 3 niveaux supérieurs) ou sur les 2 (remplacement des 2 entraîneurs par des entraîneurs incroyables).
Actuellement, j'entraîne "vitesse/MID" grâce à ce bon
Michel Bromo, âge: 49,
salaire: 19 075 €
exceptionnel entraîneur
Degré d`entrainement:
incroyable d`endurance,
honorable de gardien
extra-terrestre de vitesse,
incroyable de défense
brillant de technique,
magique de construction
incroyable de passe,
bon de buteur
Mon entraîneur de cadets à les caractéristiques suivantes :
Wacław Baster, âge: 65,
salaire:18 575 € club: Peppone FC 31, exceptionnel entraîneur
Degré d`entrainement:
honorable d`endurance,
formidable de gardien
magique de vitesse,
excellent de défense
exceptionnel de technique,
incroyable de construction
brillant de passe,
brillant de buteur.
Celui que je sacriferai éventuellement est
Eugeniusz Kłoskowski, âge: 60,
salaire: 14 125 € club: Peppone FC 31, formidable entraîneur
Degré d`entrainement:
excellent d`endurance,
faible de gardien
formidable de vitesse,
incroyable de défense
extra-terrestre de technique,
très bon de construction
magique de passe,
bon de buteur...
Voilà.... votre avis m'intéresse. Pour être plus précis, je dispose de 75000 euros sur mon compte en banque, mais je joue mes 2 derniers matches de championnat à l'extérieur.
A oui je compte entraîner "longtemps" en vitesse, car Philippe Deblasi (suivi par la DTN milieux 20 ans) en manque encore un peu.....
besoin d'autres infos ????
merci d'avance,
bien sokkerement,
Don Camillo.
Edith m'a demandé "d'aérer" un peu le texte pour vous en faciliter la digestion !!!!
(edited)