Subject: pour virer les FAUX ultras des stades de foot!

Tout est dit je crois :-D... Comme d'habitude :-)

oui maitre !

Juste pour que tu ailles te relire : pas une fois, tu n'as contredit mes propos qui disait que tu dénigrais l'espèce humaine autant que ceux que tu voulais mettre dans le hangar... D'où le fait qu'il fallait t'y mettre en premier... Relis, juste pour voir :-)

Ensuite, je ne suis pas là pour te casser comme tu l'insinues, mais pour les propos qui s'énoncent soient vérifiés sans aucun doute... Ap prtir du moment où les termes sont flous, je me doi de te les rappeler (non en tant que MOD car je ne suis jamais intervenu sur ce mode là mais en tant qu'âme pensante).

Enfin, de ces propos où j'avançais une idée sur l'être humain, qui vaut que ce qu'elle vaut, tu as répondu quoi ?

Pourquoi l'enfant est-il devenu Roi ? Est-ce que tout ce qui arrive découle de cela ?

Pour ma part, je pense (c'est une idée pas une vérité) que le problème majeur de notre société est qu'elle incapable d'accepter la féminisation du monde (je parle pour l'heure du monde occidental et même pour être plus précis de la France)... En ayant donné des droits à la femme, l'homme s'est perdu... En disant l'homme, je parle du mâle bestial qui est en nous et qui a toujours dominé sans se poser de questions. Alors, en changeant la donne, l'équilibre du système patriarcal dominateur s'est fissuré et avec lui, le modèle familial, le système éducatif... Comme en plus, la religiosité en France a nettement diminué dans la conscience françase dû surtout à la montée de la nouvelle "religion" appelée Science qui donne des réponses à tout et pour tout, la crainte notamment de nos désirs jusqu'alors refoulés au plus profond de nos esprits a surgi de manière exhubérante dans les années 60 pour ne plus s'arrêter... Enfin, quand on conjugue tout ceci avec la domination du système économique capitaliste prônant la réussite indivualiste, on peut comprendre, en tout cas c'est une vision que je conçois comme telle, que le monde actuel soit tel qu'il est : les désirs sont sans cesse réactivés par les messages publicitaires, les tabous sont de plus en plus écartés d'où ces dérives des désirs non maîtrisés et un individualisme croissant complètement en désaccord avec le fondement même de notre espèce grégaire.
Il faut donc d'abord que l'homme réapprenne à se reconnaître et se connaître pour qu'il joue son rôle de manière plus équilibrée dans ce nouvel ordre bipolaire où les deux sexes ont (ou devraient avoir autant) le même pouvoir d'exister. Ensuite, le modèle familial réintégrera l'enfant à sa juste place et enfin, et notamment l'école pourra reprendre son propre rôle également, tou comme la poltique (enfin là, on sera sans doute au 40ème siècle :-)...).

Comme on en parle souvent avec mon meilleur pote, si on avait tous les couilles pour donner nos propres enfants à d'autres adultes pour qu'ils reçoivent une éducation dénuée de la culpabilité du parent géniteur, mais ne faisant que recevoir du parent-adopteur que l'amour et rien d'autre, alors il se pourrait que l'avenir de l'humanité soit plus adulte.

Cette phrase me plait beaucoup , après c'est vrai que concernant l'idée de Père et Mère je te rejoints, d'autres horizons sont les bienvenue pour les enfants bien évidemment.De mon côté je me dis que pour un tout petit cela doit être assez violent (il y a cette notion de mise en minorité très tôt que je ne sens pas..)de fait d'avoir 2 parents de même sexe.

Il faut donc d'abord que l'homme réapprenne à se reconnaître et se connaître pour qu'il joue son rôle de manière plus équilibrée dans ce nouvel ordre bipolaire où les deux sexes ont (ou devraient avoir autant) le même pouvoir d'exister.

Cela aussi ca me va bien.Tout à fait d'accord avec cela, je rajouterai que le système economico-capitaliste que tu soulignes est pour beaucoup (trop) dans la destruction de la notion d'homme...

Pour moi, ce qui me gène dans l'adoption par des parents homosexuels, ce n'est pas tant le model des deux parents du même sexe. le société est suffisant ouverte et il y a tellement d'autres models autour de l'enfant que cela importe peu. je ne pense pas que ce qui fait qu'on devienne un Homme ou une Femme vienne de l'identité sexuelle de ses parents mais plutôt de l'acceptation de sa propre identité sexuelle. par contre le regard de la société et des autres sur ce model peut avoir des conséquences très négatives et dans ce sens, avoir des enfants pour un couple homo est très égoïste et ne sert pas forcement les intérêts de l'enfant.

ah mais si y a que ca pour te faire plaisir je denigre totalement l'espece humaine et j'ai meme honte d'en faire partie

si tu ne comprends pas mes reponses car contrairement a ce que tu dis j'y reponds c'est tout simplement que tu dialogue facon theorie et moi je dialogue facon pratique

j'ai bien compris en voyant tes ecrits que tu as une bonne culture... mais tu sais c'est pas en l'etalant comme de la confiture pour m'emboucaner et faire croire a tous que je suis qu'un petit esprit que tu arriveras a me faire changer d'avis.

je te fais juste remarquer que tu me relances sans arret... tu veux te marier ou quoi ? n'oublie pas que dans un post precedant j'ai bien precise etre Hetero... me dis pas que meme ce post tu l'as pas vu ! ^^

par contre le regard de la société et des autres sur ce model peut avoir des conséquences très négatives et dans ce sens, avoir des enfants pour un couple homo est très égoïste et ne sert pas forcement les intérêts de l'enfant.

Oui tu exprimes ce que je voulais dire :-)

Que veux-tu comme l'humanité entière est bisexuelle, ça doit être ça, non ?...

Et pour finir, aucun de mes propos n'avaient encore une fois la volonté de te faire changer d'avis mais juste que lorsque l'on sort de tels propos, il faut bien les justifier... Ce qui a toujours manqué :-)

par contre le regard de la société et des autres sur ce model peut avoir des conséquences très négatives et dans ce sens, avoir des enfants pour un couple homo est très égoïste et ne sert pas forcement les intérêts de l'enfant.
C'est là où pour ma part, il faut ouvrir l'esprit de l'humanité.
Le peuple noir a vécu avec ce regard durant des siècles et le subit encore trop souvent à l'heure actuelle. Il a fallu beaucoup d'abnégations, de combats aussi pour que le peuple noir soit reconnu en tatn qu'être humain, de niveau égal au peuple blanc.
La peur de l'inconnu existera toujours, et ce n'est qu'ne verbalisant cette peur que l'on peut passer à autre chose.
Le souci est que la vie humaine explore de nouveaux fonds très souvent et doit s'adapter encore plus vite, toujours plus vite. La technologie n'aide pas l'homme à se poser face à de nouveaux défis...

"Que veux-tu comme l'humanité entière est bisexuelle, ça doit être ça, non ?"

de quoi ??? et dans ma langue de petit esprit tu veux dire quoi ?


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Et pour finir, aucun de mes propos n'avaient encore une fois la volonté de te faire changer d'avis mais juste que lorsque l'on sort de tels propos, il faut bien les justifier... Ce qui a toujours manqué :-)


ah bah ca je te le confirme que tu ne justifies rien a part etaler de belles phrases qui ne font rien avancer.
moi je pense avoir LARGEMENT justifie les miens.

:-)

C'est là où pour ma part, il faut ouvrir l'esprit de l'humanité.

Oui, mais la il y a encore du boulot, et en attendant que la société soit plus mature, ça me gène que ce soit des enfants qui en subissent les déboires.

Je partage cet avis, je pense que c'est trop violent pour les petits

L'être humain ne sait fonctionner que par l'expérience... On éprouve les choses souvent mieux que lorsqu'elle ont été vécues. Dès lors, je pense que tant que certains n'auront pas tenté ce choix délibéré au risque d'un traumatisme, ce sujet resterait au stade de la théorie.
Dans le même ordre d'idée, à ma connaissance, mais je peux très largement me tromper, il n'a pas été fait d'études sur les naissances faites par césariennes pour connaître le comportement futur de l'enfant puis de l'adulte face à ce changement radical de l'acte de naissance... Il y a avec cette méthode, "deux espèces" d'enfants qui naissent... Ceux qui souffrent du traumatisme originel en se contorsionnant, en trouvant une position adaptée, les "césariens" qui n'ont plus l'objet de la souffrance pour débuter leur vie.... Qu'en est-il ? C'est un nouveau modèle qui est imposé à eux, n'est-ce pas ? Et nous n'avons pas réfléchi à ce sujet, ou pas assez il me semble... Et pourtant, l'homme a agi... Juste car l'acte chirurgical entrait plsu dans la norme d'alors.


Edith me dit qu'il est grand temps d'aller se reposer un peu.
(edited)

Sauf que les césariennes sont en principe un choix imposé par des contraires médicales et pour éviter des problèmes encore plus grave. Un peu comme naissances prématurés qui ne sont pas non plus anodines et sans conséquences. Et c'est quand même tres diffèrent du contexte d'une adoption .

(edited)