Subject: pour virer les FAUX ultras des stades de foot!

Tu me diras ce qu'on peut en tirer de néonazis....Si, travaux forcés visant à (re)construire tout ce qu'ils ont pu détruire...La ce n'est pas de la démagogie, c'est de la bêtise de pouvoir encore parler ds leur sens, car si tu réflechis un peu une idéologie de ce type est une négation de ce pour quoi nous sommes là à savoir, partager de façon ouverte les choses de la vie...Quand j'étais au lycée mon prof de philo me répétait tjs on ne peut tolérer l'intolérable sinon on lui donne une raison d'exister.
Alors oui avec F-Montana, on en retire rien de bon de ces gens là,à quoi je rajouterai, soutenir une idéologie de la sorte c'est déjà être mort...
Allez l'OM ;-)
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Pour m'insulter j'ai dis que c'etais par MP. ;)

Je suis désolé mais des mecs qui se tapent dessus pour du football c'est des "sous etre vivants"! Heureusement que je suis pas ce type de personne, je fréquente des supp Parisiens tous les jours, et on c'est jamais tapé sur la gueule!

Je suis désolé de t'annoncer que ces gens la font appel aux plus bas instinct de l'Homme. De toute facon tu peux dire ce que tu veux, j'ai recu une certaine education, nottament en tant qu'ex boxeur, qui fait que je banni la violence, qui est pour moi la pire connerie humaine!

Qu'ils soient dans un stade, une banlieue difficile, un quartier chic, la campagne, ou n'importe ou d'autre, ce sont les meme, des blaireaux!! Il y a des valeurs a respecter pour vivre en société, sa va bien un moment, mais quand allez au stade est plus dangerueux qu'allez en Irak, sa devient vraiment grave!

Regarde sur un circuit de formule 1, t'as deja vu les fan de McLaren et ceux de Ferrari se mettrent sur la gueule?

Je ne suis pas convaincu que ces problèmes viennent du foot en particulier.
C'est le sport le plus populaire donc le plus représentatif donc le plus exposé mais si le curling était un sport pratiqué partout, spectaculaire et sujet à polémique (arbitrage, péno, hors-jeu, etc...), va savoir si les crétins décérébrés n'iraient pas à la patinoire pour s'en foutre plein la tronche... (vi, bon, mon exemple est crétin).
Le problème, c'est surtout qu'on donne au foot une symbolique puisque les gens s'identifient au club et pensent qu'il véhicule et défend les valeurs de la ville, du groupe, etc... Or, les faits prouvent bien, surtout maintenant, qu'un club de foot ne représente à peu près rien et sert juste de prétexte. D'où une désaffection massive des vrais supporters (sans vouloir jouer à l'ancien combattant, on sera je pense tous d'accord pour dire que les grosses ambiances ont tendance à se raréfier et la passion s'amenuise) qui en ont marre de côtoyer autant de crétins au mètre carré our supporter une team de mercenaires.
Bref, à mon avis, c'est une erreur de penser que le foot est la cause du conflit : c'est juste le prétexte.

C'est pas faux ce que tu dis mais quand on regarde un sport comme le rugby, populaire en france on peut pas dire le contraire, avec de grands rivaux tels que le Stade Toulousain, Biarritz et Paris tout ca c'est des grosses équipes et lorsqu'il y a un match l'un contre l'autre la rivalité est immense.

Mais au final c'est la fête dans les tribunes et on se tape pas la gueule a tout va ! Au contraire je crois que les supporters du rugby ont du respect pour les autres par la passion pour ce sport
Tandis que la notre problème au foot, c'est que c'est la passion pour se taper dessus qui fait qu'ils viennent au stade.
Et bien sur comme LBV le dit, ca c'est parce que le foot est beaucoup médiatisé mais surtout les rencontres PSG-OM feront toujours un tel bordel alors, tout le monde le sait bien, hier encore j'entendais par des supporters parisiens "ouais c'était un concours de natation, l'arbitre était payé" et ca aurait pu être les paroles de l'autre camp si le résultat était inverse mais rien ne changera, ce match crééra toujours des soucis et c'est bien malheureux pour le foot

je suis entièrement d'accord avec toi!! ce sont les énergumène présent dans les stades le problème! leur passion c'est de se cogner dessus, pas le foot!

T'es aussi faf, ds tes propos, que ceux qui ont vraiment foutu la merde dimanche soir dvt Auteuil. Eux aussi décrète fréquemment, avec autant d'assurance que toi, qu'ils existent des ordures... sortes de sous êtres vivants.

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je confirme ce que je dis et je me fout de ton avis de bien pensant que je repete "demago"... continue a croire au pere noel et me lis plus.
Merci !

Wouahputain, on est d'accord ! Sortez le champagne, c'est la fête ! :P
Pour avoir côtoyé le mouvement ultra d'assez près, il faut bien comprendre que ces mecs, leur groupe, c'est leur famille et que c'est justement en créant des rivalités avec l'extérieur, parfois issues de rien d'ailleurs, qu'ils renforcent les liens en interne.
La violence, c'est jamais qu'un moyen de faire corps autour d'un même but. Et pour cela, il est fondamental d'avoir un "méchant" dans l'histoire. Ça peut être les supps adverses, la direction, l'entraineur, les joueurs, les flics, l'arbitre... Ces groupes ont un besoin viscéral d'avoir un "opposant", même symbolique. Après, ça se manifeste par des banderoles, du caillassage de bagnole, des affrontements... L'important est de rester uni à l'intérieur du groupe.

Il y a souvent cet exemple du rugby, ouais. On dit souvent que c'est un sport de brutes pratiqué par des gentlemans avec une grosse connotation Sud-Ouest.
Grosse rivalité mais pas de gros affrontements entre supporters et en même temps...

Si c'était un sport accessible à tous (ben vi, c'est vachement technique le rugby et on ne peut pas y jouer à 2 voir même seul dans son jardin ce qui en fera toujours un truc plus confidentiel que le foot), pollué par l'argent, qui n'était pas aussi connoté Sud-Ouest (ben oui, pour le coup, avoir l'esprit rugby, c'est justement un moyen de différenciation vis à vis du foot => notion de groupe) et qui était plus aléatoire donc sujet à polémique (en foot, on peut marquer un but sur un coup de bol, une décision injuste... En rugby, quand on perd, c'est que l'adversaire est meilleur 99 fois sur 100)... Est-ce que y'aurait pas un risque, à terme, de voir les mêmes déviances ? J'en suis pas sûr, perso.

Ce que le rugby est ainsi je pense que d'une part c'est par le fait que l'arbitre est totalement respecté sur le terrain et en plus il y a l'arbitrage vidéo pour éviter toute discussion :)

C'est clair que ça aide !

aulas a commencé le ménage au début des années 90 suite a un gros incident lors d'un match ol-toulouse qui avait vu une grande partie des bg passé du virage nord au virage sud pendant la mi-temps pour aller se taper avec les toulousins...

suite a cet incident,les bg ont faillit disparaitre.tu confonds les "nouveau" bg et les casuals lyonnais,d'ancien bg,qui organise des fight...

dire ce que tu dis aujourd'hui qu'une grande partie des 2500 adhérents des bg sont des néo nazi,ben moi,je ne m'y amuserai pas...il y a 20 ans,tu étais dans le vrai,mais ce n'est plus le cas aujourd'hui.

aulas a la main mise sur les groupes de supporteurs a lyon,d'ailleurs la cosa nostra qui est un groupe apolitique l'a payé bien cher suite a des incidents hors stade...

je préfère 100 fois aller a gerland qui est un stade tranquille plutôt que d'aller au vélodrome par exemple,où il faut surveiller ce qui se passe coté yankee,parce que;les téléphones,boulons,bouteilles de pisse,voir même des béquilles,sa volent bien chez vous.la dernière fois que je suis aller au vélodrome,je n'étais pas dans le parkage visiteurs mais en tribune ganay.mais le fait de ne pas pouvoir encourager mon équipe m'avait terriblement manqué,donc,ça m'étonnerai beaucoup que je remette les pieds dans ce stade un jour...

Ganay.... C'est pas une tribune pour les supporters ca, ca pus la Loose Ganay. Et desoler mais a Ganay tu peux supporter une autre equipe sans forcement te faire matraquer par les locaux, ce sont plus des supporters venus voir le match tranquillement sans embrouille qui se trouvent dans cette tribune. Tu m'aurais dit ca si tu etais dans un virage OK j'aurais compris mais Ganay...

Les Bad gones actuels sont loin d'etre des enfants de coeurs, ils sont peut etre moins visibles que certains du KOb mais ca ne les empeche pas d'avoir les memes ideos, de plus le cliché bombers doc martens crane rasé c'est fini dans les stades, et des casulas chez els BG t'en a quand meme pas mal

Edit: Et puis pour infos, leur amité avec les Ultra Sur en dit long sur leur ideologie, ai-je besoin de te parler des ultra sur du real..?

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si je suis aller en ganay,c'est pour être tranquille et pour pouvoir suivre un match de foot pendant 90 minutes.en parkage a marseille,c'est tout simplement impossible...

maintenant,vu que je connais l'un des 3 responsables des bg,qui est d'ailleurs d'origine vietnamienne,je peux te dire que tu es dans le faux.après,c'est sur qu'il y a des gars qui ne sont pas très sain.mais pour m' être frotté au bg dans les années 90,je peux te dire que cette époque est bien révolue...

edit:non,tu n' as pas besoin de me le rapeller mais je me demande si cette connexion existe toujours...





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Je ne generalise pas, tout les BG heureusement ne sont plus comme ca maintenant mais tu as un noyyau dur acutellement de 500personnes qui sont encore des Fafs chez les BG, par rapport a 2500 bad gones ben ca fais enorme je trouve.
Quand tu vois la saison derniere lors de OL OM quand Ben Arfa sort et que ces Fafs crient sale bougnoules de merde etc (video a l'appui) et qu'au alentour personne ne reagis et que ca semble "normal" comme insulte ben voila quoi... Cette tribune a une histoire, elle a ete crée en 1987 (je ne vais pas te l'apprendre) par des hools extremiste et bien quoi qu'on fasse la mentalité ne changera pas meme si pour masquer tout ca tu mettra des gens visuellement different en place.

A paris par ex le KOB est diviser en 3, tu a boulogne rouge, eux ce sont les pires extremistes (comme les createurs des BG), le PAC (Paris Assas Club fondé par un ... Rebeu Ayoub) et les boulognes boys 85 qui comem les BG en 87 sont composé de beaucoup de fachos mais qui est melanger avec un nouvelle generation de jeunes qui sont a boulogne par quesiton de coup (prix de l'abo moins cher) mais qui par conviction n'adhere pas forcement au mouvement mais qui par crainte de represaille lors de matchs imite et execute ce que le capots ou les autres supp ordonne.

Et pour la connexion avec les ultras sur elle existe encore

tu exagères un peu sur le nombre de fachos présents dans ce groupe,mais ils sont de trop,c'est sur.

pour en revenir a l'historique des bg,ils sont apparus en 87 comme tu le dis,mais pas en virage nord,mais dans la tribune jean bouin,ils avaient pris le relais du célèbre kop of jean bouin qui était un rassemblement de supp spontané et l'une des tribunes les plus chaudes de france.mon père faisait parti de ce kop.d'ailleurs,les problèmes existaient déjà,j'y ai vu mourir un supp marseillais qui s'était pris une fusée en pleine tète,une image qui me hante encore aujourd'hui...

c'est suite a la remonté en d1 que les bg déménagent dans le virage nord,que les dérives extrémistes apparaissent...mais je te le dis,j'aurais moins peur de me frotter avec la nouvelle génération que l'ancienne,puisque j'ai fait parti d'un petit groupe de supp a l'époque,les gones 69.mais vu que les bg voulaient la suprématie sur gerland,ça s'était finis en fight et le groupe avait préféré arrêter ces activités...

mais aulas a régler le problème,bien que pendant longtemps,gerland était un stade triste et sans couleurs,du aux nombreuses interdictions qu'il avait mis en place.par exemple,il était interdit de renter des drapeaux de l'ol a cause des manches...



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Cette discussion devient surréaliste.
D'un coté, vous êtes d'accord pour reconnaitre qu'il y a des fachos dans tous les stades de foot , et de l'autre vous n'arrêtez pas de batailler pour dire "mes fachos sont moins méchant que les tiens"