Subject: pour virer les FAUX ultras des stades de foot!

Tu a repris chacun de mes propos en les sortant de leur contexte et sans essayer de comprendre le sens de l'ensemble. A partir de la, je voudrais bien savoir comment on peut avoir une discussion avec toi????

Et pour les personnages du livres. justement, ils sont un peu plus subtils. ils ne sont pas forcement méchant ou gentils. ni noir , ni blanc juste entre gris clair et gris foncé.

"Résumé :
_Nous on accepte pas qu'on pense différemment de nous (déjà, je ne vois pas où mais bon disons que c'est vrai)
_Toi tu acceptes (donc t'es moins contre la liberté d'expression)
_Mais nos méthodes c'est de la merde et les tiennes sont bonnes."


_ bah juste en m'interdisant de donner mes solutions qui derangent...
_oui je les accepte puisque j'arrete pas de vous dire que vous avez le droit de pensez ce que vous voulez
_J'ai juste dit que vos methodes ca fait des annees quelles ne marchent pas. Et qu'elles ne sont pas realisable car tu n'empecheras pas les guerres avec du social. Je dis juste que nous avons des idees differentes sur comment regler le probleme mais comme vous etes majoritaire je m'y plis (malheureusement) mais ce qui ne m'empeche pas de penser autrement.


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"Par ailleurs, je te ferai remarquer à tout hasard que là où tu ériges la société de tes parents comme beaucoup plus normée, tu fais erreur puisqu'en réalité, la société n'a jamais été aussi restrictive qu'aujourd'hui (disons sur les 100 dernières années)."


par ex. mettre 2ans de prison a un mec bourre qui tue des gens qui n'ont rien demandes c'est pour toi tres restrictif ?
Un mec qui jete sa poubelle perso dans une poubelle public prend un P.V un gamin qui vole un passant est relache plus vite que le plaignant....
moi j'appelle ca un societe tres a cote des realites et totalment a l'ouest plutot que restrictive.

et je parle pas des ecoles ou y a plus aucun restriction sous peine de revolte des eleves et parents.

"Si à cette époque, les premiers amis que j'avais rencontré avait été des voyous, je serais devenus un voyous."


sauf si justement on a fait en sorte de ne plus avoir ces voyous avant que tu arrives. Et par ex. que les personnes responsables de toi te laissent pas trainer dans les rues n'importe comment.

et moi si j'avais rencontré un mec à la place de ma femme alors je serais devenu un .. ^^

Alors, t'as réussi à sortir du hangar ou pas encore ? :-)

moi je regarde dans le hangar avec la caméra.

Ma solution de les juger et de leur donner un blame fonctionnerait.

"par ex. mettre 2ans de prison a un mec bourre qui tue des gens qui n'ont rien demandes c'est pour toi tres restrictif ?"

Problème de lecture apparemment. J'ai dit "plus restrictive" et pas "très restrictive". Plus restrictive qu'à l'époque de tes parents. Et je maintiens. Mais je trouve aussi qu'elle est trop restrictive mais ça ce n'est que mon avis.
Tu cite deux cas, je t'en cite d'autres :
_Un mec qui dit "salut les filles" à des flics : 6 mois de prison
_deux étudiants arrêtés en marge d'une manif : comparution étudiante 6 mois de prison avec sursis pour "refus de coopérer"
_Un lycéen tient un blog sur la réforme Darcos (un blog d'info) enquête des RG dans son lycée et renvoie par son proviseur.

et j'en passe...

Il suffit de comparer le nombre de loi et de sanctions à l'époque de tes parents et à la notre pour voir qu'on est carrément plus sécuritaire et normée qu'à l'époque.

En utilisant le même principe que toi de "regardez ça ne marche pas depuis 20 ans", je vais donc dire : "regardez faire plus de loi restrictive ça ne marche pas, faisons du social. Mais pas par saupoudrage comme on le fait parfois. Dans des réformes de fond englobant tous les problèmes".

"Tu a repris chacun de mes propos en les sortant de leur contexte et sans essayer de comprendre le sens de l'ensemble. A partir de la, je voudrais bien savoir comment on peut avoir une discussion avec toi????"


la tu es gonfle... j'ai pris chose apres chose de ton texte pour repondre a tout.
mais en clair ca voudrait dire que des lors que je suis pas d'accord ca veut dire que je comprends pas le sens de tes propos ?

encore une fois je suis comme je suis et ne me base que sur du reel et non de l'utopie avec de belles phrases demago des livres ou des paroles de pseudo intellos - psy - ou donneur de lecons qui gagnent de l'argent la dessus.
je n'ai pas besoin que quelqu'un me dise ce qui est bien ou pas pour respecter mon voisin tant qu'il en fait de meme avec moi.

alors evidement qu'on ne peut pas avoir de discussion avec moi vu qu'on ne vit pas apparemment dans la meme realite. Moi je vis avec la realite de la rue et vous dans la realite de belles phrases ou tout le monde doit s'aimer alors qu'il est totalement impossible que ca se produise vu que la plupart des humains sont menteurs hypocrites venaux manipulateurs... va dans un cabinet d'avocat et demande lui comment ca se passe des 8 cas sur 10 lors d'un deces d'un proche ou il y a ne serait ce que 100 euros d'heritage.

Mais tu as tout a fait le droit de croire qu'un jour l'espece humaine deviendra raisonnable et que tout s'arrangera... juste que je pense que tu te trompe totalement. JE DIS BIEN JE PENSE et non vous etes tous des nazes et moi je sais tout.

"moi je regarde dans le hangar avec la caméra.
Ma solution de les juger et de leur donner un blame fonctionnerait. "


eh mais t'es fou toi..... t'es un extremiste !!! tu pourrais au moins lui donner un avertissement avant et ne donner 1 blame qu'apres 167 avertissements !
tu es vraiment trop dur toi ^^

sauf si justement on a fait en sorte de ne plus avoir ces voyous avant que tu arrives

parce qu'en plus, tu as la prétention d'arriver à éradiquer a coup sûr tous les voyous au fur et à mesure qu'il apparaissent. Et sans jamais te tromper en plus parce que sinon, c'est toi qui deviens un criminel.
Sur ce coup la, tu est super fort. tu crois qu'on devient voyous du jour ou lendemain??? tu crois qu'on se lève un matin en se disant, ça y est aujourd'hui , je suis un voyous??

La logique et fmontana, ça fait deux :-)

A un moment tu es tellement péremptoire sur tous tes propos qu'on est dépité.
Tu poses chacune de tes conceptions en vérités, et si on est pas d'accord on est un bisounours qui n'a rien compris.

Fort le gars, très fort... on dirait moi avant :D

(edited)

On est la conséquence de l'entourage sur nous je dirais.

Question hautement philosophique.

Est-ce nous qui nous choisissons notre propre voie ou bien les autres qui nous guident à suivre une voie ?

Je dirais les autres, l'entourage, le milieu, la chance ou la malchance.

Etant parent, je peux sans trop hésiter dire que nous apportons à nos enfants nos propres choix pour qu'ils aient le maximum de choix dans la vie... C'est à travers plusieurs étapes de la vie, et surtout dans les moments difficiles où le choix de mourir ou de survivre existe que l'on peut prendre conscience de sa propre existence et du chemin parcouru... Maintenant pour accéder à cela, il faut avoir suffisamment de mots à déposer sur tout le vécu "subi" ou imposé depuis son enfance... Et à ce moment là, on peut en effet voir que l'on suit sa propre voie faisant fi des chemins que l'on nous a inculqués.

non mais sans rire : tu ne vois pas que tous ces mecs la se foutent royalement de vos idees sociales pour les aider ?


pour le peremptoire : tu crois vraiment que c'est moi qui refuse la discussion avec tous les posts que j'envoie ?
il va falloir que je le marque combien de fois que vous avez le droit de penser ce que vous penser ?
par contre toi tu as bien marque que j'avais pas le droit de parler comme j'ai parler dans mes 1ers posts !

a part ca c'est moi qui suis sur de moi et vous des cons ? bizarre j'ai plutot l'impression du contraire.
la difference est que moi je m'en fout de passer pour un con car personne n'aura assez d'importance dans la vie pour avoir la joie de me vexer en me traitant de quoi que ce soit.

je serais un con pour vous ?... mais qui etes vous pour que ca me touche ? qui decide de qui est con ? qui est sur de connaitre la verite de la vie ? etc....

vous avez vos idees (bisounours ou pas) c'est votre droit comme c'est mon droit d'avoir les miennes.

je te fais juste remarquer que quand je dis quelque chose je donne un ex. bien reel ou justement tu ne reponds jamais a part tenter de me faire passer pour un debile. Mais c'est pas ca non plus qui fait avancer le debat.

non mais sans rire : tu ne vois pas que tous ces mecs la se foutent royalement de vos idees sociales pour les aider ?


pour le peremptoire : tu crois vraiment que c'est moi qui refuse la discussion avec tous les posts que j'envoie ?
il va falloir que je le marque combien de fois que vous avez le droit de penser ce que vous penser ?
par contre toi tu as bien marque que j'avais pas le droit de parler comme j'ai parler dans mes 1ers posts !

a part ca c'est moi qui suis sur de moi et vous des cons ? bizarre j'ai plutot l'impression du contraire.
la difference est que moi je m'en fout de passer pour un con car personne n'aura assez d'importance dans la vie pour avoir la joie de me vexer en me traitant de quoi que ce soit.

je serais un con pour vous ?... mais qui etes vous pour que ca me touche ? qui decide de qui est con ? qui est sur de connaitre la verite de la vie ? etc....

vous avez vos idees (bisounours ou pas) c'est votre droit comme c'est mon droit d'avoir les miennes.

je te fais juste remarquer que quand je dis quelque chose je donne un ex. bien reel ou justement tu ne reponds jamais a part tenter de me faire passer pour un debile. Mais c'est pas ca non plus qui fait avancer le debat.