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Subject: Charlie Hebdo
Le sentiment qui me domine depuis mercredi, ce n'est pas la tristesse, ce n'est pas la volonté de se "rassembler" avec des "Je Suis Charlie" ou en participant à des marches silencieuses, tout cela me semble très niais. Depuis mercredi, c'est un sentiment de colère qui m'anime, colère envers les responsables politiques qui n'ont pas pris la mesure de ce qui se passe en France depuis plus de dix ans, qui n'ont pas de couilles pour engager des réformes judiciaires adaptées. Les trois tueurs étaient bien connus de la DST, comme Merah, comme pleins d'autres. Comment se fait-il qu'on accepte que les candidats au Jihad partis au Yemen, en Afghanistan, en Irak ou en Syrie, puisse remettre leurs pieds en France ? Alors même que les USA avaient fiché les Kouachi et interdit de venir chez eux. En revenant en france, ils encourent une petite peine de prison puis ressortent libres. Pourquoi les gens ne se révoltent pas plus contre la loi Taubira, au lieu de se chagriner, ça sert à quoi ? Que dire du milieu carcéral, la plupart des "convertis" au radicalisme religieux l'ont été en prison. Aucune mesure pour essayer de casser ce phénomène ?
Je connais un policier sur Toulouse qui était en alerte le week-end précédent la tuerie de Charlie, à cause du risque d'attentat terroriste. Il me dit qu'il y a maintenant plus de 800 personnes sur Toulouse et sa région qui sont surveillés, car potentiellement "capables" de commettre un attentat. Ils n'ont pas les moyens de les surveiller correctement, leurs moyens sont dérisoires. J'ai aussi le retour d'un prof dans un lycée professionnel qui m'a relaté les très nombreuses réactions d' élèves qui justifient la tuerie de Charlie, . Il y a énormément de travail à faire dans les écoles, dès la maternelle .
Tout le monde a peur, et personne ne bouge. Révoltez-vous plutôt contre le laxisme des politiques pour réformer les lois. Combien de fois entend-on les actes de "multirécidivistes" dans les faits divers ? On aurait dû éviter ça, c'est ce que je me dis, que les politiques doivent être jugés pour les avoir laisser faire. Cela me révolte autant que les niaiseries que j'entend et que je vois sur les réseaux sociaux.
Je connais un policier sur Toulouse qui était en alerte le week-end précédent la tuerie de Charlie, à cause du risque d'attentat terroriste. Il me dit qu'il y a maintenant plus de 800 personnes sur Toulouse et sa région qui sont surveillés, car potentiellement "capables" de commettre un attentat. Ils n'ont pas les moyens de les surveiller correctement, leurs moyens sont dérisoires. J'ai aussi le retour d'un prof dans un lycée professionnel qui m'a relaté les très nombreuses réactions d' élèves qui justifient la tuerie de Charlie, . Il y a énormément de travail à faire dans les écoles, dès la maternelle .
Tout le monde a peur, et personne ne bouge. Révoltez-vous plutôt contre le laxisme des politiques pour réformer les lois. Combien de fois entend-on les actes de "multirécidivistes" dans les faits divers ? On aurait dû éviter ça, c'est ce que je me dis, que les politiques doivent être jugés pour les avoir laisser faire. Cela me révolte autant que les niaiseries que j'entend et que je vois sur les réseaux sociaux.
+ 10000 moi j'ai arrete de le dire car je passais pour un dingue ! ;-)
C'est clair qu'il y des réformes importante à faire et qu'il n'est pas normal que des types qui ont participé à la tentative d'évasion de terroristes notoire soient en liberté. Mais cela n'est pas en opposition avec la volonté de rendre hommage aux victimes ce week-end.
ils auraient préféré qu'on les soutienne un peu plus avant... "rendre hommage" , "recueillement", ces mots m'ont toujours paru suspects de toute façon ...
et oui... tout comme on dit chaque fois "plus jamais ca" on fera des pseudos nouvelles lois et le laxisme continuera comme toujours !
- mais d'un autre coté ce drame a aussi permis au Français de réaliser la gravité de la situation.
- oui jusqu'aux prochaines vacances... ensuite ca reste a voir !
Les français vont vite retourner aux grêves et manifs en tout genre du style de la réforme des rythmes scolaires, du mariage gay ou la généralisation du tiers payant, ou bien encore le travail le dimanche que sais-je ... Et ensuite, les gens vont défiler parce qu'ils ne seront pas d'accord sur le nouveau nom de leur région, le métro sera de nouveau en grêve à Toulouse, bref le retour de la routine..
(edited)
- oui jusqu'aux prochaines vacances... ensuite ca reste a voir !
Les français vont vite retourner aux grêves et manifs en tout genre du style de la réforme des rythmes scolaires, du mariage gay ou la généralisation du tiers payant, ou bien encore le travail le dimanche que sais-je ... Et ensuite, les gens vont défiler parce qu'ils ne seront pas d'accord sur le nouveau nom de leur région, le métro sera de nouveau en grêve à Toulouse, bref le retour de la routine..
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ils auraient préféré qu'on les soutienne un peu plus avant... "rendre hommage" , "recueillement", ces mots m'ont toujours paru suspects de toute façon ...
C'est sûr que se mettre en donneur de leçon en restant chez sois c'est tellement mieux. Tu aurais préféré qu'ils se fassent fusilier dans l'indifférence générale ?
C'est sûr que se mettre en donneur de leçon en restant chez sois c'est tellement mieux. Tu aurais préféré qu'ils se fassent fusilier dans l'indifférence générale ?
xalsr, je vais être volontairement excessif dans mes propres dans le seul but ...
Se rassembler pour compatir aux morts tombés pour la liberté et la sécurité d'une communauté est une niaiserie ? Parce que prendre montrer ta révolte sur un PC est un moment glorieux peut-être ?
Les gens sont libres d'agir selon leur volonté et si elle est de se soutenir devant un drame touchant l'un des aspects les plus troublants de leur existence, à savoir leur sécurité et leur liberté, c'est un droit et un devoir. Le devoir de mémoire n'est pas une valeur niaise à mon humble avis.
Ensuite, les politiques agissent au nom des citoyens ayant voté pour eux. Cela se nomme la démocratie. Il y a forcément une partie de la population en désaccord constant avec les actions menées, c'est légitime... Tu veux prôner quoi dans ta pseudo-révolte à deux balles ? Tu veux faire un coup d'état pour prendre le pouvoir et instaurer tes propres règles pour pouvoir être entendu et respecté ? Mais sache que c'est justement ce qu'ont voulu faire ces 3 abrutis en abattant froidement 12 personnes innocentes. Juste pour savoir, tu as déjà dirigé un pays, était au sein d'un gouvernement pour savoir mieux que quiconque comment agir ? Si tout était si simple comme tu l'évoques si facilement dans ces quelques paroles, crois-tu que nous en serions là ? On ne vit pas dans un monde de Bisounours. Le pouvoir est un monde pervers et complexe, tout comme l'est l'humain.
Ce n'est pas en tuant des hommes que tu tues une idée comme a tenté de la faire par exemple Hitler avec les juifs, notamment. La folie se moque des lois et les américains sont bien malins à dire comme tu l'expliques qu'ils ont bloqué l'accès à ces deux fous sur leur territoire ? S'ils sont si forts, comment se fait-il qu'il n'y ait plus deux tours à NYC ?
De même, le manque de moyens évoqués se retouvent à tous les échelons et les niveaux de la société, public ou privé. Tout dépend des besoins du moment... L'imprévisible porte bien son nom, n'est-ce pas ? Et si l'on voulait virer/tuer tous ces français djihadistes du territoire sous prétexte qu'ils sont susceptibles de faire des attentats ? Tu les envoies où ? Et tu crois sincèrement qu'ils vont rester gentiment à ne rien faire ? Les terroristes n'ont pas de frontière ;-)... Et poussant encore plus loin d'absurdité, pourquoi ne pas faire des analyses génétiques pour prédire si tel gosse sera un futur terroriste ? Liberté ? Démocratie ? Le meilleur des mondes ?
Enfin et pour terminer ma taquinerie, personne ne bouge, tout le monde a peur... J'avoue ne pas t'avoir vu avec ta mitraillette dans les rues toulousaines pour descendre du djihadiste ? Faudrait demander à BFM TV ou CNN qu'ils te sponsorisent et t'accompagnent dans ton combat. Si tout le monde avait si peur justement, crois-tu que la rue ne serait pas un danger potentiel ?
Comme tu vois, mes mots comme les tiens ne résolvent rien, ni les armes des djihadistes ni ceux s'en prenant aux mosquées, aux synagogues, aux communistes, aux fascites, aux libéraux, aux gays, aux noirs, aux vieux, aux moches, aux tours, aux sex-shops...
Nous sommes sept milliards de pauvres individus vivant avec tellement de différence, de misère, d'ignorance, de vanité, d'espoirs, de beauté, d'intelligence qu'il est futile de dire, de ne pas dire, de faire, de ne pas faire.
Laissons ces gens sortir, révolte-toi que chacun fasse ce qu'il a, peut, sait faire et peut-être un jour, tu seras heureux d'être compris... ou pas ;-)
Se rassembler pour compatir aux morts tombés pour la liberté et la sécurité d'une communauté est une niaiserie ? Parce que prendre montrer ta révolte sur un PC est un moment glorieux peut-être ?
Les gens sont libres d'agir selon leur volonté et si elle est de se soutenir devant un drame touchant l'un des aspects les plus troublants de leur existence, à savoir leur sécurité et leur liberté, c'est un droit et un devoir. Le devoir de mémoire n'est pas une valeur niaise à mon humble avis.
Ensuite, les politiques agissent au nom des citoyens ayant voté pour eux. Cela se nomme la démocratie. Il y a forcément une partie de la population en désaccord constant avec les actions menées, c'est légitime... Tu veux prôner quoi dans ta pseudo-révolte à deux balles ? Tu veux faire un coup d'état pour prendre le pouvoir et instaurer tes propres règles pour pouvoir être entendu et respecté ? Mais sache que c'est justement ce qu'ont voulu faire ces 3 abrutis en abattant froidement 12 personnes innocentes. Juste pour savoir, tu as déjà dirigé un pays, était au sein d'un gouvernement pour savoir mieux que quiconque comment agir ? Si tout était si simple comme tu l'évoques si facilement dans ces quelques paroles, crois-tu que nous en serions là ? On ne vit pas dans un monde de Bisounours. Le pouvoir est un monde pervers et complexe, tout comme l'est l'humain.
Ce n'est pas en tuant des hommes que tu tues une idée comme a tenté de la faire par exemple Hitler avec les juifs, notamment. La folie se moque des lois et les américains sont bien malins à dire comme tu l'expliques qu'ils ont bloqué l'accès à ces deux fous sur leur territoire ? S'ils sont si forts, comment se fait-il qu'il n'y ait plus deux tours à NYC ?
De même, le manque de moyens évoqués se retouvent à tous les échelons et les niveaux de la société, public ou privé. Tout dépend des besoins du moment... L'imprévisible porte bien son nom, n'est-ce pas ? Et si l'on voulait virer/tuer tous ces français djihadistes du territoire sous prétexte qu'ils sont susceptibles de faire des attentats ? Tu les envoies où ? Et tu crois sincèrement qu'ils vont rester gentiment à ne rien faire ? Les terroristes n'ont pas de frontière ;-)... Et poussant encore plus loin d'absurdité, pourquoi ne pas faire des analyses génétiques pour prédire si tel gosse sera un futur terroriste ? Liberté ? Démocratie ? Le meilleur des mondes ?
Enfin et pour terminer ma taquinerie, personne ne bouge, tout le monde a peur... J'avoue ne pas t'avoir vu avec ta mitraillette dans les rues toulousaines pour descendre du djihadiste ? Faudrait demander à BFM TV ou CNN qu'ils te sponsorisent et t'accompagnent dans ton combat. Si tout le monde avait si peur justement, crois-tu que la rue ne serait pas un danger potentiel ?
Comme tu vois, mes mots comme les tiens ne résolvent rien, ni les armes des djihadistes ni ceux s'en prenant aux mosquées, aux synagogues, aux communistes, aux fascites, aux libéraux, aux gays, aux noirs, aux vieux, aux moches, aux tours, aux sex-shops...
Nous sommes sept milliards de pauvres individus vivant avec tellement de différence, de misère, d'ignorance, de vanité, d'espoirs, de beauté, d'intelligence qu'il est futile de dire, de ne pas dire, de faire, de ne pas faire.
Laissons ces gens sortir, révolte-toi que chacun fasse ce qu'il a, peut, sait faire et peut-être un jour, tu seras heureux d'être compris... ou pas ;-)
je pense pas que c'est cela qu'il a voulu dire... On peut tres bien faire toutes les marches qu'on veut mais en meme temps taper sur la table une bonne fois pour toute non ?
je pense que comme moi il en a marre de voir des mecs tuer des gens alors que les gouvernements les ont laisse libre malgre leur passe. sans compter que les U.S les avaient interdit de territoire pour terrorisme !
oui les gens ont le droit de faire des marches et c'est tres bien. Mais je pense que ce qu'il veut dire que des marches c'est bien c'est super... MAIS apres c'est tout OU on fait quoi ??
on attend le prochain drame pour refaire une autre marche ?
je vous rappelle au cas ou qu'apres le Merahd les dialogues etaient a peu pres les memes que ces dernieres 24h.... et ??
je pense que comme moi il en a marre de voir des mecs tuer des gens alors que les gouvernements les ont laisse libre malgre leur passe. sans compter que les U.S les avaient interdit de territoire pour terrorisme !
oui les gens ont le droit de faire des marches et c'est tres bien. Mais je pense que ce qu'il veut dire que des marches c'est bien c'est super... MAIS apres c'est tout OU on fait quoi ??
on attend le prochain drame pour refaire une autre marche ?
je vous rappelle au cas ou qu'apres le Merahd les dialogues etaient a peu pres les memes que ces dernieres 24h.... et ??
Je pense Franck que tu comprendras que les services secrets en charge du terrorisme n'ont attendu personne pour déjouer nombre de projets d'attentats mais qu'encore heureux, ces informations restent suffisamment confidentielles, que nombre d'individus français ou étrangers sont surveillés étroitement. Tu comprendras aussi que la justice quand elle pond des lois est valable pour tout français. Ainsi, ces 3 abrutis, s'ils ont pu sortir de prison, c'est que le système a permis ceci. Mais connais-tu la raison exacte de cette sortie ? Penses-tu sincèrement qu'au sein des ministères, des tribunaux, aucun expert juridique ne réfléchit à faire que ces lois ne soient améliorées ? Le souci est que ces informations ne font pas les gros titres, seuls les émotions fortes contentent nos émotions.
Ainsi, ces 3 abrutis, s'ils ont pu sortir de prison, c'est que le système a permis ceci.
bah voila ce qui me derange justement....
quand aux ministres (quelque soit le gouvernement des dernieres decennies) qui reflechissent : quand je vois des ministres passer d'un ministere a l'autre quand y a un remaniement comme un charpentier passerait du jour au lendemain a chef comptable et 1 mois apres chef mecanicien.... je doute fort de leurs compétences sur TOUS les domaines !
Et je parle pas de ceux deja condamnes qu'on remet en place alors que toi si tu as le moindre petit PV tu peux plus faire le concours pour entrer dans la police.
Deja qu'on redonne l'autorite aux profs dans les ecoles ca serait deja pas mal....
bah voila ce qui me derange justement....
quand aux ministres (quelque soit le gouvernement des dernieres decennies) qui reflechissent : quand je vois des ministres passer d'un ministere a l'autre quand y a un remaniement comme un charpentier passerait du jour au lendemain a chef comptable et 1 mois apres chef mecanicien.... je doute fort de leurs compétences sur TOUS les domaines !
Et je parle pas de ceux deja condamnes qu'on remet en place alors que toi si tu as le moindre petit PV tu peux plus faire le concours pour entrer dans la police.
Deja qu'on redonne l'autorite aux profs dans les ecoles ca serait deja pas mal....
Je suis d'accord pour dire qu'il y a eu des failles et qu'il faut être moins laxiste et manifester ou pas, chacun fait ce qu'il veut, mais dire que ceux qui manifestent ce we sont suspect je le prends comme une insulte envers ceux qui sont mort et ce pourquoi ils sont morts. c'est comme si on disait aux familles des journalistes et des policiers qui sont morts pour notre pays qu'on se foutait royalement qu'ils soient mort.
(edited)
(edited)
je pense qu'il emploi des mots forts car il est vraiment en colere sur ce qu'il se passe actuellement et en a juste marre des beaux discours des politiques comme a chaque fois ! ;-)
tout comme quand vous lui dites : tu as pris ta mitraillette pour tuer les djihadistes...
qui vous dit qu'il en serait pas capable et courageux pour le faire ? sauf que lui n'en a pas le droit ! ;-)
tout comme quand vous lui dites : tu as pris ta mitraillette pour tuer les djihadistes...
qui vous dit qu'il en serait pas capable et courageux pour le faire ? sauf que lui n'en a pas le droit ! ;-)
Ne t'inquiéte pas, l'imperfection me dérange tout autant, j'y travaille personnellement mais la perfection est une utopie aussi ;-)
Ensuite, en évoquant les arcanes du pouvoir, ayant déjà eu la chance d'échanger avec quelques personnes proches du pouvoir, la complexité vécue est indescriptible... Déjà, qu'à petite échelle, famille ou entreprise, les rouages du pouvoir sont ne sont pas simples, imagine à ce niveau. Il est clair que pour nous, voir une personne changer de "métier" comme cela paraît incompréhensible mais leur métier est avant-tout de faire de la politique pas un métier lié à l'agriculture, à la justice etc... Ils ont des cabinets ministériels pour cela, des commissions. Diriger une entreprise fabriquant des voitures, des fromages ou des honoraires de conseils est pareil. L'action est de diriger.
Et je parle pas de ceux deja condamnes qu'on remet en place alors que toi si tu as le moindre petit PV tu peux plus faire le concours pour entrer dans la police.
C'est notre fameux monde ancré du pouvoir qui s'établit dans toutes les couches de la société... L'homme n'est pas que bon ;-)... Il profite de la situation. Qui n'a jamais trouvé 5 centimes dans la rue et mis dans sa poche ? Alors que cet argent ne t'appartient pas ? Qui n'a jamais photocopié un document personnel dans son entreprise ou pris ne serait-ce qu'une pochette ? L'homme, dans cette démarche n'est après tout qu'un animal qui profite d'une situation favorable personnelle pour dominer... Ses neurones lui donnant une conscience ne lui sont pas utiles pour se donner bonne conscience dans ces cas-là ;-)
Quant à la notiion d'autorité, je dirais même qu'elle passe d'abord par la famille : échanger, apprendre, développer l'écoute, comprendre qu'avoir des devoirs donne des droits etc... permet de mieux appréhender une vie collective sereine et de pouvoir s'adapter plus facilement et si on arrive en plus à rire de soi, alors, on ne sait jamais, on peut même être heureux :-)
Ensuite, en évoquant les arcanes du pouvoir, ayant déjà eu la chance d'échanger avec quelques personnes proches du pouvoir, la complexité vécue est indescriptible... Déjà, qu'à petite échelle, famille ou entreprise, les rouages du pouvoir sont ne sont pas simples, imagine à ce niveau. Il est clair que pour nous, voir une personne changer de "métier" comme cela paraît incompréhensible mais leur métier est avant-tout de faire de la politique pas un métier lié à l'agriculture, à la justice etc... Ils ont des cabinets ministériels pour cela, des commissions. Diriger une entreprise fabriquant des voitures, des fromages ou des honoraires de conseils est pareil. L'action est de diriger.
Et je parle pas de ceux deja condamnes qu'on remet en place alors que toi si tu as le moindre petit PV tu peux plus faire le concours pour entrer dans la police.
C'est notre fameux monde ancré du pouvoir qui s'établit dans toutes les couches de la société... L'homme n'est pas que bon ;-)... Il profite de la situation. Qui n'a jamais trouvé 5 centimes dans la rue et mis dans sa poche ? Alors que cet argent ne t'appartient pas ? Qui n'a jamais photocopié un document personnel dans son entreprise ou pris ne serait-ce qu'une pochette ? L'homme, dans cette démarche n'est après tout qu'un animal qui profite d'une situation favorable personnelle pour dominer... Ses neurones lui donnant une conscience ne lui sont pas utiles pour se donner bonne conscience dans ces cas-là ;-)
Quant à la notiion d'autorité, je dirais même qu'elle passe d'abord par la famille : échanger, apprendre, développer l'écoute, comprendre qu'avoir des devoirs donne des droits etc... permet de mieux appréhender une vie collective sereine et de pouvoir s'adapter plus facilement et si on arrive en plus à rire de soi, alors, on ne sait jamais, on peut même être heureux :-)