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Subject: Discussions du monde
Et non, le revenu universel est l'outil parfait des libéraux. Donner à manger à une population permet d"éviter tout débordement. Quand le ventre n'est pas vide, tout va bien.
C'est comme les 35h, parfait pour permettre d'avoir une population qui reste pauvre mais suffisamment riche pour ne pas crever de faim.
T'a qu'à voir les manif' depuis qu'elles existent, il y a de moins en moins de monde... 4 pécores en gilets jaunes sur les ronds-points ou sur les champs... C'est pas représentatif d'une révolte :-)
Même pas peur les libéraux.
C'est comme les 35h, parfait pour permettre d'avoir une population qui reste pauvre mais suffisamment riche pour ne pas crever de faim.
T'a qu'à voir les manif' depuis qu'elles existent, il y a de moins en moins de monde... 4 pécores en gilets jaunes sur les ronds-points ou sur les champs... C'est pas représentatif d'une révolte :-)
Même pas peur les libéraux.
Oui c'est un outil parfait pr les libéraux.. c'est bien pr ça que je dis que c'est une arnaque, c'est un bon moyen d'éviter un changement de vision politique.
Après chacun est libre de préférer un monde dégueulasse où une minorité s'enrichit sur le dos du reste et profite ce que le monde peut apporter, pdt que les autres seront occupés chez eux à survivre comme des cons.
Super le projet..
Et quand tu votes pour EELV, PS, Modem, En Marche, Les Républicains et le FN tu votes pr ce futur.
La majorité des français comprenant rien à la politique, bah les libéraux les trimbalent comme des moutons juste bon à se faire tondre.
Après chacun est libre de préférer un monde dégueulasse où une minorité s'enrichit sur le dos du reste et profite ce que le monde peut apporter, pdt que les autres seront occupés chez eux à survivre comme des cons.
Super le projet..
Et quand tu votes pour EELV, PS, Modem, En Marche, Les Républicains et le FN tu votes pr ce futur.
La majorité des français comprenant rien à la politique, bah les libéraux les trimbalent comme des moutons juste bon à se faire tondre.
Par contre pour la robotisation tu oublies la pollution engendrée par les bateaux.. avec un système protectionniste tu arrives au même point de progrès sauf que t'as toute la pollution des transports en moins, et tu ruines pas ton écosystème comme un teubé.
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Si c'est des robots comme dans westworld, moi ça me va très bien d'aller jouer aux cowboys et baiser des androïdes pour ne pas tomber dans l'oisiveté ^_^
Je plaisante. C'est terrifiant comme futur. Et encore plus quand tu as toujours prôné le progrès, la robotique et l'informatique comme moi.
C'est tout sauf teubé Thomas. La pollution et le changement climatique engendre des peurs qui permettent encore une fois de contrôler la population.
La population "occidentale" a eu entre les mains les clés de la liberté très récemment et très rapidement mais elle n'est pas prête à être réellement libre comme tout à chacun le souhaiterait. Et comme au bout de la corde de la liberté se trouve la sécurité, et bien le curseur se repositionne très vite dans l'autre sens... Vertige de liberté engendre tout un arsenal de sécurité. On veut une meilleure police (on ne veut plus avoir peur du danger de l'autre qui peut péter un plomb et te priver de ta vision du monde), on veut une meilleure santé (on n'accepte plus de souffrir ou de mourir, on veut devenir éternels), on veut un emploi sécurisé (avoir cette incertitude du lendemain, cette faim qui nous maintient éveillé dans ce monde et qui nous pousse à repenser le monde).
Bref, on veut de la liberté mais aussi de la sécurité mais l'humanité n'est qu'une enfant dans ce monde. Et le drame est que l'on est passé d'un monde "organisé" et centralisé (aristocratie, totalitarisme, oligarchie) à un monde "démocratique" avec en prime, un changement profond du sens du monde (vision d'un monde religieux à un monde scientifique où l'infini de questions qui s'ouvre devant chaque nouveau regard fait peur à ceux qui ne le comprenne pas) et un changement profond des relations au monde (vision d'un monde agraire vers un monde industriel où la technologie permet des audaces insoupçonnées).
Le train est lancé et accélère. Seul un déraillement obligera les passagers à sortir de ce train et à repenser le monde qu'ils découvriront.
C'est pour cela que pour ma part, je souhaite, pour le plus grand bonheur de l'humanité que l'on puisse voyager et coloniser rapidement d'autres systèmes afin de libérer les esprits et de voir apparaître d'autres possibles.
La population "occidentale" a eu entre les mains les clés de la liberté très récemment et très rapidement mais elle n'est pas prête à être réellement libre comme tout à chacun le souhaiterait. Et comme au bout de la corde de la liberté se trouve la sécurité, et bien le curseur se repositionne très vite dans l'autre sens... Vertige de liberté engendre tout un arsenal de sécurité. On veut une meilleure police (on ne veut plus avoir peur du danger de l'autre qui peut péter un plomb et te priver de ta vision du monde), on veut une meilleure santé (on n'accepte plus de souffrir ou de mourir, on veut devenir éternels), on veut un emploi sécurisé (avoir cette incertitude du lendemain, cette faim qui nous maintient éveillé dans ce monde et qui nous pousse à repenser le monde).
Bref, on veut de la liberté mais aussi de la sécurité mais l'humanité n'est qu'une enfant dans ce monde. Et le drame est que l'on est passé d'un monde "organisé" et centralisé (aristocratie, totalitarisme, oligarchie) à un monde "démocratique" avec en prime, un changement profond du sens du monde (vision d'un monde religieux à un monde scientifique où l'infini de questions qui s'ouvre devant chaque nouveau regard fait peur à ceux qui ne le comprenne pas) et un changement profond des relations au monde (vision d'un monde agraire vers un monde industriel où la technologie permet des audaces insoupçonnées).
Le train est lancé et accélère. Seul un déraillement obligera les passagers à sortir de ce train et à repenser le monde qu'ils découvriront.
C'est pour cela que pour ma part, je souhaite, pour le plus grand bonheur de l'humanité que l'on puisse voyager et coloniser rapidement d'autres systèmes afin de libérer les esprits et de voir apparaître d'autres possibles.
En outre, tu ne focalises que sur les aspects pouvoir et puissance financière négatifs des libéraux. Mais ces mêmes aspects permettent à quantités de Michelle, de Mouloud, de Kim, de Rosa partout dans le monde de s'élever socialement et économiquement grâce à ces possibles. Bien sûr au final, l'enrichissement majeur revient aux financiers mais le système aura permis aussi d'avoir un maximum de monde avec un minimum de biens et d'espérer s'éclater à découvrir des choses inouïes impossible auparavant.
La colonisation d'autres planètes est un joli rêve. J'y ai longtemps rêvé.
Aujourd'hui on sait quand même de mieux en mieux dans quelles conditions on pourrait vivre ailleurs et c'est bien plus compliqué que ce que l'on imaginait au début. Une planète tellurique à la bonne distance (température), de la bonne taille (gravité acceptable), avec de l'eau (à minima à l'état solide) c'est déjà le minimum syndical. Et là on a quelques millions de possibilités donc même si loin et inaccessible pour l'heure on pourrait rêver. Mais si tu y rajoutes les derniers éléments connus comme la nécessité d'une tectonique des plaques pour mettre en place et maintenir une atmosphère. Que la lune (position et taille) joue un role essentiel dans cette tectonique qui recycle le dioxyde de carbone et donc dans le maintient de cette atmosphère. Que 6 mois dans l'espace fait grandir de 10 cm et fait perdre tellement au système immunitaire que tu viellis de plusieurs années et qu'il faut des semaines pour retrouver un équilibre. Que vivre sans atmosphère sur terre même avec un scaphandre protecteur réduirait notre espérance de vie de 2/3. Que vivre à l'intérieur sans soleil rendrait toute la population myope en quelques générations (car nos pupilles ont besoin de la lumière extérieure pour éviter une déformation de la cornée qui provoque la myopie) ... etc etc..
... beh quand tu sais tout ça, il y a de moins en moins de probabilité d'aller vivre ailleurs un jour. Ou que ça ressemble même de loin à un être humain :(
Alors oui je continue à rêver que d'ici quelques générations, la science progressant, on ait des solutions à plusieurs de ces problèmes et que certains de nos descendants finiront par poser leurs valises ailleurs un jour.
Mais d'ici là, va falloir prendre soin de notre bonne vieille Terre, sans quoi il n'y aura plus de science à faire progresser.
Aujourd'hui on sait quand même de mieux en mieux dans quelles conditions on pourrait vivre ailleurs et c'est bien plus compliqué que ce que l'on imaginait au début. Une planète tellurique à la bonne distance (température), de la bonne taille (gravité acceptable), avec de l'eau (à minima à l'état solide) c'est déjà le minimum syndical. Et là on a quelques millions de possibilités donc même si loin et inaccessible pour l'heure on pourrait rêver. Mais si tu y rajoutes les derniers éléments connus comme la nécessité d'une tectonique des plaques pour mettre en place et maintenir une atmosphère. Que la lune (position et taille) joue un role essentiel dans cette tectonique qui recycle le dioxyde de carbone et donc dans le maintient de cette atmosphère. Que 6 mois dans l'espace fait grandir de 10 cm et fait perdre tellement au système immunitaire que tu viellis de plusieurs années et qu'il faut des semaines pour retrouver un équilibre. Que vivre sans atmosphère sur terre même avec un scaphandre protecteur réduirait notre espérance de vie de 2/3. Que vivre à l'intérieur sans soleil rendrait toute la population myope en quelques générations (car nos pupilles ont besoin de la lumière extérieure pour éviter une déformation de la cornée qui provoque la myopie) ... etc etc..
... beh quand tu sais tout ça, il y a de moins en moins de probabilité d'aller vivre ailleurs un jour. Ou que ça ressemble même de loin à un être humain :(
Alors oui je continue à rêver que d'ici quelques générations, la science progressant, on ait des solutions à plusieurs de ces problèmes et que certains de nos descendants finiront par poser leurs valises ailleurs un jour.
Mais d'ici là, va falloir prendre soin de notre bonne vieille Terre, sans quoi il n'y aura plus de science à faire progresser.
Quand à la politique, l'épidémiologie, la vaccination de masse, la bêtise humaine.. plus j'apprends, et plus je suis un disciple de Socrate.. ou Platon .. enfin l'un qui faisait dire à l'autre.. "je ne sais qu'une chose c'est que je ne sais rien"
Tout ça c'est arrivé ds une économie libérale MAIS dans un système protectionniste, une partie de la richesse était capté par l'état qui développait le pays. La France n'a jamais été libérale avec un système libérale.. et si vs croyez que c'était dur les 20 dernières années, attendez de voir.
On l'a vu avec les GAFA et internet qui permettait le libre marché sans contrainte.. ca donne des monstres ingérables et y a peanuts qui rentre comme impôt.
Je suis pas contre une économie libérale, mais contre les libéraux, c'est un peu différent.
Je me focalise sur rien, j'analyse juste les directions prises par les lois. Pas besoin d'être un génie pr en tirer des conclusions vu les 20 dernières années.
(edited)
On l'a vu avec les GAFA et internet qui permettait le libre marché sans contrainte.. ca donne des monstres ingérables et y a peanuts qui rentre comme impôt.
Je suis pas contre une économie libérale, mais contre les libéraux, c'est un peu différent.
Je me focalise sur rien, j'analyse juste les directions prises par les lois. Pas besoin d'être un génie pr en tirer des conclusions vu les 20 dernières années.
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Oh bah merde alors... ca c'est une surprise... ou pas ! :-)
Ca ira plus vite qu'écrire un pavé.. ( à 8:15 c'est épique :D )
(edited)
Et apres Gates un petit coup de pelle sur le p'tit Marco ! :-D
Rien ne dit que l'humanité ne soit pas modifiée pour permettre les voyages spatiaux et les colonisations. Il est même possible qu'on devienne entièrement mécanisé (j'avais vu un documentaire intéressant sur ce sujet). Notre humanité transférée dans des puces. Oui, oui, on est bien loin du primate que nous sommes encore aujourd'hui.
En attendant, les robots feront largement le travail de forage, de construction, voire même de vie autonome sur ces cailloux.
En attendant, les robots feront largement le travail de forage, de construction, voire même de vie autonome sur ces cailloux.
Mouais, l'économie libérale est quand même bien conçue pour que les libéraux puissent s'y épanouir joyeusement, non ?
Sinon, c'est sûr que les vieux européens assis sur leurs vieux réflexes de vision supérieure du monde vont prendre une grosse claque :-)
Mais, à ce moment là justement, ces européens seront nourris au biberon du revenu universel.
Le modèle est quand même bien ficelé :-)
Sinon, c'est sûr que les vieux européens assis sur leurs vieux réflexes de vision supérieure du monde vont prendre une grosse claque :-)
Mais, à ce moment là justement, ces européens seront nourris au biberon du revenu universel.
Le modèle est quand même bien ficelé :-)
Oui, mais tu avais encore des freins, là y a quasiment tout qui tombe et on va connaitre ce que c'est une économie libérale sans protection.
On va se taper tous les fonds de pension agressif etc, sans parler des magouilleurs qui achètent à perte pour couler la boite, récup les brevets et consolider leur leadership ds le secteur.
D'ailleurs CICE 20 milliards par an de donné, pour 100 000 emplois.. PAie ton foutage de gueule.
Tu pouvais créer 850 000 fonctionnaires pr le même tarif ( et qui rapporte des cotisations, TVA, etc ), après c'est sûre y a pas besoin de personnel hospitaliers, ou des controleurs du fisc, avec une bonne équipe les 20 milliards tu les récupérais tranquille et ca te coutait rien du tout.
Après faut vouloir une politique pour le pays et non pr les copains..
Sans parler des grands projets français, Ariane, Air Bus, SNCF, Nucléaire.. tous issus de groupes privés bien libérales, ah bah non :D c'était subventionner par l'Etat, limite du communisme ^^
On va se taper tous les fonds de pension agressif etc, sans parler des magouilleurs qui achètent à perte pour couler la boite, récup les brevets et consolider leur leadership ds le secteur.
D'ailleurs CICE 20 milliards par an de donné, pour 100 000 emplois.. PAie ton foutage de gueule.
Tu pouvais créer 850 000 fonctionnaires pr le même tarif ( et qui rapporte des cotisations, TVA, etc ), après c'est sûre y a pas besoin de personnel hospitaliers, ou des controleurs du fisc, avec une bonne équipe les 20 milliards tu les récupérais tranquille et ca te coutait rien du tout.
Après faut vouloir une politique pour le pays et non pr les copains..
Sans parler des grands projets français, Ariane, Air Bus, SNCF, Nucléaire.. tous issus de groupes privés bien libérales, ah bah non :D c'était subventionner par l'Etat, limite du communisme ^^