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Subject: Discussions du monde
Les décrets, publiés le 4 décembre 2020 après avis du Conseil d’Etat et consultation de la Commission nationale de l’informatique et des libertés (CNIL), autorisent les forces de l’ordre à ficher les « opinions politiques », les « convictions philosophiques et religieuses » et « l’appartenance syndicale » avant le recrutement de fonctionnaires sur des postes sensibles, alors que les précédents textes se limitaient à recenser leurs « activités ».
ce qui n'est pas la même chose et comprehensible
ce qui n'est pas la même chose et comprehensible
Cite tes sources Thomas, s'il te plaît... Où as-tu trouvé cette info ? Moi, je veux bien croire à tout à condition que je puisse vérifier par moi-même... Merci d'avance.
Que pr un poste à risque y a une enquête approfondie, ca c'est logique et c'est déjà le cas, mais en quoi l'opinion politique ou la religion change quelque chose??
Merci clarom (même si tu ne cites pas non plus ta source d'information ^^).
En effet c'est pas la même chose que ce que disait Thomas... De là à ce que ce soit "compréhensible", je suis aussi sceptique qu'une fosse...
Reste quand même à définir ce qu'est un "poste sensible". Et je ne vois pas bien pourquoi certains postes ne seraient pas accessibles selon les opinions politiques ou philosophiques ou syndicales, puisque c'est, il me semble ce qui est sous-entendu.
Ces décrets me paraissent donc bel et bien malsains, même limités au "recrutement de fonctionnaires sur des postes sensibles"...
Pour moi, si le recrutement est bien fait, nul besoin de demander au candidat ses opinions politiques ou syndicales...
En effet c'est pas la même chose que ce que disait Thomas... De là à ce que ce soit "compréhensible", je suis aussi sceptique qu'une fosse...
Reste quand même à définir ce qu'est un "poste sensible". Et je ne vois pas bien pourquoi certains postes ne seraient pas accessibles selon les opinions politiques ou philosophiques ou syndicales, puisque c'est, il me semble ce qui est sous-entendu.
Ces décrets me paraissent donc bel et bien malsains, même limités au "recrutement de fonctionnaires sur des postes sensibles"...
Pour moi, si le recrutement est bien fait, nul besoin de demander au candidat ses opinions politiques ou syndicales...
Merci Thomas...
Et je confirme clarom... Pour moi, c'est quand même bien nauséabond, tout ça...
Et je confirme clarom... Pour moi, c'est quand même bien nauséabond, tout ça...
Oui comme toi.. A la rigueur on serait ds un monde droit et honnête, je dis pas.. mais clairement c'est pas le cas, et c'est la porte ouverte à un tas de dérives. ( encore pire si un fasciste venait au pouvoir.. hein pas comme si on en étant loin lol)
Sans parler des magouilles politiques, et des données de santé.
Sans parler des magouilles politiques, et des données de santé.
Ben non, Thomas, au contraire... Dans un monde droit et honnête, ce type de décret serait encore plus louche...^^
Que pr un poste à risque y a une enquête approfondie, ca c'est logique et c'est déjà le cas, mais en quoi l'opinion politique ou la religion change quelque chose??
ben je dirai qu'un extremiste ( islamiste, judaiste, ou politique) risque d'etre un problème , je vois ca comme ca.
mais ca se fait aussi depuis des lustres , les recrutements quelqu'ils soient sont sujet a un tri, et ca me semble logique, ( un pilote aveugle ca ne peut pas exister )...
cela fait parti des criteres d'embauche, pour certaines professions il faut avoir un casier judiciaire vierge par exemple
ben je dirai qu'un extremiste ( islamiste, judaiste, ou politique) risque d'etre un problème , je vois ca comme ca.
mais ca se fait aussi depuis des lustres , les recrutements quelqu'ils soient sont sujet a un tri, et ca me semble logique, ( un pilote aveugle ca ne peut pas exister )...
cela fait parti des criteres d'embauche, pour certaines professions il faut avoir un casier judiciaire vierge par exemple
On est d'accord clarom, mais a priori, lorsque t'as un prétendant aveugle qui se présente à un entretien d'embauche pour être pilote de ligne, tu peux penser que le mec qui fait penser l'entretien d'embauche va le voir (que l'autre est aveugle...).
Que t'aies besoin d'un casier judiciaire vierge pour certaines professions, ça me paraît aussi logique, mais là, on parle d'opinions politiques ou syndicales... C'est quand même pas tout à fait la même chose...
On va refuser des mecs dans la police ou la magistrature parce qu'ils sont encartés RN ou mélenchonistes ? On va empêcher des gars de postuler au GIGN parce qu'ils sont syndiqués CGT ?
Que tu refuses un mec au GIGN parce qu'il a un passif judiciaire, je comprends aussi, mais son appartenance politique, en quoi peut-elle être suspecte ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre et que je trouve suspect...
Par extension, tu vas refuser le poste de prof parce que le mec est trop à gauche ou trop à droite sur l'échiquier politique ?
Que t'aies besoin d'un casier judiciaire vierge pour certaines professions, ça me paraît aussi logique, mais là, on parle d'opinions politiques ou syndicales... C'est quand même pas tout à fait la même chose...
On va refuser des mecs dans la police ou la magistrature parce qu'ils sont encartés RN ou mélenchonistes ? On va empêcher des gars de postuler au GIGN parce qu'ils sont syndiqués CGT ?
Que tu refuses un mec au GIGN parce qu'il a un passif judiciaire, je comprends aussi, mais son appartenance politique, en quoi peut-elle être suspecte ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre et que je trouve suspect...
Par extension, tu vas refuser le poste de prof parce que le mec est trop à gauche ou trop à droite sur l'échiquier politique ?
on peut trouver des exemples a l'infini, c'est vrai , tout cela est une affaire de compromis bien souvent
Il faut connaitre les postes critiques et les protéger d'une manière ou d'une autre, comment faire sans être hypocrite.
Les militaires a ce qu'il m'en souvienne ne sont pas syndiqués (a mon époque lorsque j'ai fait mon service militaire, c'était interdit).
et un islamiste radical entrant au GIGN ca dérange pas?
Il faut connaitre les postes critiques et les protéger d'une manière ou d'une autre, comment faire sans être hypocrite.
Les militaires a ce qu'il m'en souvienne ne sont pas syndiqués (a mon époque lorsque j'ai fait mon service militaire, c'était interdit).
et un islamiste radical entrant au GIGN ca dérange pas?
et un islamiste radical entrant au GIGN ca dérange pas?
Ben si, clarom, ça "dérange", mais ils sont déjà fichés à ma connaissance... Pas besoin d'un décret supplémentaire pour connaître ses convictions politiques...
T'as raison pour les militaires... Ils n'ont pas le droit de se syndiquer. ça ne les empêche pas de voter et d'avoir leurs convictions politiques. Les décrets dont on parle vont-ils les obliger à déclarer leur préférence politique pour savoir à quel degré de sécurité défense ils ont droit ?
Pour les "postes critiques" que tu évoques, il me semble, mais c'est peut-être naïf de ma part, que l'examen du passé et un simple entretien sérieux peut suffire à savoir qui tu vas recruter. Pas besoin de connaître nécessairement ses tendances politico-philosophiques...
Ben si, clarom, ça "dérange", mais ils sont déjà fichés à ma connaissance... Pas besoin d'un décret supplémentaire pour connaître ses convictions politiques...
T'as raison pour les militaires... Ils n'ont pas le droit de se syndiquer. ça ne les empêche pas de voter et d'avoir leurs convictions politiques. Les décrets dont on parle vont-ils les obliger à déclarer leur préférence politique pour savoir à quel degré de sécurité défense ils ont droit ?
Pour les "postes critiques" que tu évoques, il me semble, mais c'est peut-être naïf de ma part, que l'examen du passé et un simple entretien sérieux peut suffire à savoir qui tu vas recruter. Pas besoin de connaître nécessairement ses tendances politico-philosophiques...
Le problème c'est qu'une fiche est faite on sait pas comment et on sait pas par qui.
Et qu'a priori, on peut pas la consulter non plus (sa propre fiche, si fiche il y a)
Et qu'a priori, on peut pas la consulter non plus (sa propre fiche, si fiche il y a)
Que tu fasses des enquêtes sur des personnes qui postulent à des postes, ça oui c'est normal et y a aucun mal à ça, le gars en postulant ils acceptent les règles.
Mais un fichier comme ça, mais c'est de la folie toutes les magouilles que tu peux faire.
Politiquement tu te balades en vrai, y a même plus besoin de débattre, tu cibles tous ceux qui peuvent être potentiellement tes électeurs et tu les bombardes de conneries sur les réseaux sociaux, en plus tu peux utiliser leurs convictions pr taper fort.
Sans parler de tout ce qui est possible si t'as des tendances despotiques.
Et pour la santé, ca engendrera la fin de l'anonymat de vos infos de santé.. et la tarification selon le profil.
Mais un fichier comme ça, mais c'est de la folie toutes les magouilles que tu peux faire.
Politiquement tu te balades en vrai, y a même plus besoin de débattre, tu cibles tous ceux qui peuvent être potentiellement tes électeurs et tu les bombardes de conneries sur les réseaux sociaux, en plus tu peux utiliser leurs convictions pr taper fort.
Sans parler de tout ce qui est possible si t'as des tendances despotiques.
Et pour la santé, ca engendrera la fin de l'anonymat de vos infos de santé.. et la tarification selon le profil.
cela revient a faire ce que les reseaux sociaux font déjà, et sans parler de Google qui connait a peu près tout de nous, même si tu fais attention.
avec le smartphone et une carte de paiement: on sait ou tu es, ou tu vis, ce que tu achetes, tous tes déplacements locations et enseignes, etc etc
alors il faut bien comprendre que notre vie privée, c'est a nous de la protéger, et c'est pas facile.
avec le smartphone et une carte de paiement: on sait ou tu es, ou tu vis, ce que tu achetes, tous tes déplacements locations et enseignes, etc etc
alors il faut bien comprendre que notre vie privée, c'est a nous de la protéger, et c'est pas facile.
C'est carrément mort même.
En tout cas vis à vis des "grands" de ce monde (gouvernements et GAFA).
On a rentré nous même les micros et caméra pour autoriser l'espionnage de nos vies. Trop tard pour s'en plaindre. Mais qu'est-ce qu'on en a à faire des "grands" de ce monde ?
Accessoirement ils doivent bien se marrer à m'écouter chier pendant que je vous écris. ^_^
Moi je parle de vie privée quand l'information n'est pas disponible pour tout un chacun.
Et effectivement là ce décret rend la vie moins privée. Je comprends le besoin initial mais ça va trop loin là.
En tout cas vis à vis des "grands" de ce monde (gouvernements et GAFA).
On a rentré nous même les micros et caméra pour autoriser l'espionnage de nos vies. Trop tard pour s'en plaindre. Mais qu'est-ce qu'on en a à faire des "grands" de ce monde ?
Accessoirement ils doivent bien se marrer à m'écouter chier pendant que je vous écris. ^_^
Moi je parle de vie privée quand l'information n'est pas disponible pour tout un chacun.
Et effectivement là ce décret rend la vie moins privée. Je comprends le besoin initial mais ça va trop loin là.