Subject: PSG

alors je vous lis et ce que je peux vous dire c est que je devais allé les voir contre sochaux mais je n irais pas car je ne vais pas être serein donc je ne fais le déplacement du 76 pour voir ça

On est d'accord le mal est profond mais ça ne se passe pas que chez nous. Pour moi afin d'éradiquer il faudrait que les RG, la police, le club fasse son taf, certains sont ciblés il est temps de les mettre IDS voir qu'ils passent devant la justice pour leurs écarts. Après pour les autres tant que le point godwin n'est pas atteint tu ne peux pas malheureusement rien faire.

Donc malheureusement je suis actuellement pour un peu plus de répression même si c'est à l'opposé du monde ultra mais le monde ultra ne sait pas s'autogérer.

Pour fab076, bon c'est vrai que c'est un peu tendu en ce moment mais je suis abonné depuis plusieurs années et si là ça a bien dérapé ce n'est quand même pas monnaie courante au Parc.

Suap, en France nous avons des lois. Alors, certes, si ce que tu dis est vrai, je cautionne le fait de se défendre. Et a aucun moment, je pense que quelqu'un a dis que le gars qui est a l'hosto est un ange. On dit juste que c'est grave de se retrouver a l'hosto pour un simple match de foot ou les supporter adverses ne sont meme pas la.

Ensuite, en France il y a des lois. Et personne n'est au dessus de ces lois. Puisque c'est toujours les meme qui attaquent, pourquoi ne pas en referer a la justice et demander purement et simplement l'interdiction d'approcher du stade a ces abrutis qui viennent chercher la merde?

Qu'ils soient des petits banlieuzard comme certains le disent, des raciste neo nazis comme d'autre le pensent, de toute facon, il y a bien quelqu'un qui vient provoquer a la base. Les autres, soient ils trouvent le moyen d'ignorer, soit ils se défendent s'il n'y a pas moyen d'echaper a la violence, mais a un moment donnée, il y a quand meme des gens qui peuvent faire quelque chose. C'est clair que 50 CRS devant 400 gars qui se tapent dessus, ils interviennent pas, parceque la d'un coup, les 400 cons seront solidaire pour taper sur les flics, donc moi le premier, j'y serai pas allez a leur place. Mais si a un moment donné, on dit, voila, ces 200 cons, qui vous avez identifiez, a chaque match, ils provoque, et c'est d'eux que viennent les violences, je pense que quelqu'un les remettra a leur place.

Apres si personne ne fait jamais rien, la j'abandonne, laissons les ultras s'entretuer, il arrivera bien un moment ou il n'y en aura plus...

Assez d'accord avec toi, je rectifie juste une chose là ce n'était pas 50 CRS pour 400 gars mais 1500 CRS qui ont laissé le truc ce faire, la question est : à qui profite le crime ??

Tu penses bien ce que tu veux waddle , je ne suis pas pour exterminer ou condamner ceux qui ne pensent pas comme moi :)
Je comprends bien que le type lambda ne fasse pas l'effort de s'informer avt de juger (un des maux de notre société , c'est souvent ceux qui en ont le moins à dire qui l'ouvre le plus), mais pour ceux se disant "ultra" ou un minimum informé je trouve dommage de faire l'amalgame.

Les "débiles" sont ceux pour moi qui refusent de comprendre que des types comme toi et moi se sont fait courir dessus par 200 excités qui voulaient leur péter les dents, met toi à la place d'un viragiste moyen d'Auteuil.... que fallait il faire ? te laisser cogner dessus ? C'était la panique au départ.


Sinon merci de me rappeler qu'il y a des lois (lol lol lol), mais le gars entre la vie et la mort ne s'intéressait, en l'espece, pas au football. Lui et ses potes kobistes étaient là pour faire mal, pour chasser.... fallait en plus les entendre débiter leurs conneries.... Bref je ne souhaite pas la mort d'un homme mais lui ne peut dire qu'il était au mauvais endroit au mauvais moment..... mais intellectuellement ça aurait été plus facile à comprendre si un mec d'Auteuil était mort lors de leur premiere charge...

Les gens connaissent pas vraiment le mouvement parisien mais ne se genent pas pour juger sans savoir... Après voilà je vais pas plus insister, ceux qui via Mp m'ont "rassuré" en ayant compris tant mieux, je ne me serais pas exprimé pour rien.

T'auras pas le droit à ton mp ;)
Bien sur que je saisis la nuance parmi les groupes qui ont assisté à la rencontre,heureusement qu'il y en a une d'ailleurs.C'est le spectacle affligeant qui s'en suit qui me fais penser en ces termes,voila tout..."Tiens ces andouilles se mettent sur la gueule eux meme maintenant!"...qui ne l'a pas pensé en voyant les images?
Ca te viendra pas à l'esprit le jour ou ça arrivera sur le parvis du Velodrome?

c'est souvent ceux qui en ont le moins à dire qui l'ouvre le plus
Ca je plussoie...j'avais rien à dire et voila que je l'ouvre de trop ;) Comme disait Céline: La merde à de l'avenir,vous verrez qu'un jour on en fera des discours.
Je vais faire comme toi,m'arreter la.

Je serais désolé le jour où ça se produira ailleurs, c'est loin d'etre une situation enviable et tout le monde à Paris s'en passerait bien :)

Dans le kop de Boulogne certains parmi eux ont une bonne situation : cadres en entreprise. Ils viennent là pour se battre et en bande avec l'alcool ils se croient plus fort forts.
Bien fait pour le gars de boulogne, qui est venu se battre et voilà le résultat.
La police n'a pas fait son travail si la baguarre s'est déroulé au stade.

Une license de boxe leur reviendrai moins cher et ils pourraient taper autant qu ils veulent

sauf qu'en boxe, tu combat dans la même catégorie, et qui si tu es un poids lourd, et que tu veux frappé sur un poids mouche tu ne pourras le faire qu'au parc et non pas sur un ring ;)

En boxe c'est du 1 contre 1. Au parc c'est du 5 contre 1.

Stéphane est un fidèle riverain et, depuis dix ans, l'un des responsables d'une association de supporters de la tribune Auteuil du Paris Saint-Germain (PSG). A quelques heures du match Lens-PSG, excédé par les dérapages racistes des hooligans parisiens, il s'est adressé à Rue89 pour donner son point de vue sur la dérive du club de football, l'impasse de la politique de gestion des supporters et le drame (un supporter grièvement blessé) qui a eu lieu la semaine dernière lors du match PSG-OM. Précision : Stéphane s'exprime sous pseudonyme, par crainte de représailles.

Que s'est-il passé la semaine dernière, lors du match PSG-OM ?

J'étais pile face à l'endroit où ça s'est produit. Après avoir passé quelques heures dans un bar, où la police les avait repérés, environ 200 « indépendants » de la tribune Boulogne sont arrivés côté tribune d'Auteuil. En fait, Yann L. [battu par des supporters, il est toujours dans le coma, ndlr] n'était pas là par hasard. Il était là pour se battre contre les gens de la tribune Auteuil. Il fait partie de la « Casual firm », un noyau de hooligans, considérés comme la crème de la crème des personnes violentes de la tribune Boulogne.

Il y a donc eu un effet de surprise et puis les gens du virage Auteuil ont commencé à se défendre et ils ont fait reculer ces 200 supporters de Boulogne. C'est à ce moment-là qu'il a été lynché.

Ce qui est hallucinant, c'est que la police les repère dès 16 heures dans ce bar, puis les laisse approcher du virage Auteuil et se battre sous l'œil des CRS. Comment ont-ils réussi à passer ? Mystère. J'ai posé la question au préfet de police cette semaine, il n'a pas su me répondre.

C'est la première fois que ça arrive ?

Disons que c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Mais cela fait vingt ans que nous subissons des agressions racistes et personne ne fait rien : ni la police, ni le PSG, ni les politiques… et on en a marre.

Quelles formes prennent ces agressions ?

Au Parc des Princes, cela ne se passe plus trop dans les tribunes, à cause de la vidéosurveillance. Mais chaque saison, au cours des déplacements à l'extérieur, il y a des insultes racistes, des saluts nazis assortis du « sieg heil », des chants… « Bleu Blanc Rouge, la France aux Français », « Auteuil bougnouls ». A Lille dernièrement, c'était « One, two, three… rentre dans ton pays ». Et puis, le grand classique : les cris de singe.

Ils sont une centaine de la tribune Boulogne, avec un renouvellement perpétuel. Depuis trente ans, les racistes s'y retrouvent toujours, ça n'a jamais cessé. Ce racisme est à l'origine de tous les problèmes d'aujourd'hui.

Pourquoi dites-vous que personne ne fait rien ?

Quand les pouvoirs publics, après les heurts du PSG-Caen en 1993 [des supporters du KOP de Boulogne tabassent un CRS, ndlr], ont dit « ça suffit », le PSG a fait du social avec la tribune Boulogne en embauchant des supporters au sein du club, en offrant des abonnements… Ils ont acheté la paix sociale.

Mais le club a fait une grave erreur, car cela a donné des privilèges aux durs de Boulogne. Dès qu'ils veulent quelque chose, ils savent l'obtenir en allant voir les bonnes personnes. Aujourd'hui, on paie cette politique qui évite de se confronter aux éléments les plus radicaux.

D'un autre côté, je comprends les gens du PSG qui ont une telle pression (y compris par des menaces physiques) qu'ils préfèrent lâcher sur certaines choses. Nous, supporters normaux, nous nous sentons démunis et pas aidés par le club.

Quid des interdictions de stade et du travail de la police ?

Il faut savoir qu'il y a deux types d'interdiction de stade :

* Une administrative, décidée par le préfet de police, sur la base d'un rapport de la cellule des Renseignements généraux qui suit cette question ;
* Une judiciaire, mais là il faut des preuves et ce n'est pas évident.

La cellule des RG discute avec tout le monde, y compris les plus durs. Elle connaît parfaitement leur racisme. Parfois, je me demande si ces violences n'arrangent pas la police, pour justifier aux yeux des politiques la présence d'un gros dispositif de maintien de l'ordre…

Après l'incident de la semaine dernière, nous avons eu une réunion avec le préfet de police. Il nous a dit : « ce n'est plus possible » et il a annoncé quelques mesures :

1. L'interdiction des déplacements à l'extérieur et ça on est d'accord ;
2. La fermeture des locaux des associations au sein du stade, là où nous stockons les banderoles et la peinture. Mais ce n'est pas ça qui va régler le problème, notamment parce que les groupes de Boulogne n'ont pas de locaux au stade.

Par ailleurs, comme ils estiment qu'un de leurs « frères » est tombé sous les coups de « l'ennemi », les durs de Boulogne ont juré de se venger. Il y aura des représailles, vous pouvez en être sûr.
Quelles solutions préconisez-vous ?

L'interdiction de stade à vie doit être clairement envisagée. Si on prend le cas de Yann L., supporter déjà connu, on peut s'interroger. Pour des gens violents et racistes, et si c'est justifié, cela me paraît normal.

Mais la solution, c'est aussi de faire le ménage au sein du club. Il faut mettre des gens qui ne sont pas influençables, pas des anciens de Boulogne. Il faut aussi une vraie volonté politique et une action forte des services de police.

Une solution efficace serait de fermer l'accès à la tribune Boulogne (plus de ventes de places, ni de possibilités de s'abonner) et de remplacer les abonnés par des places offertes au club de foot et aux lycées d'Ile-de-France à des jeunes de moins de 18 ans : 6 000 places offertes à chaque match du club. Ce serait un gros manque à gagner financier, mais en termes d'image, un gain inestimable pour le club.

Vous avez réclamé de témoigner sous anonymat par crainte de représailles. C'est assez inquiétant…

Personnellement, je n'ai jamais été menacé car je suis discret. Mais à de nombreuses reprises, des responsables d'associations de supporters ont été menacés chez eux directement, voire agressés. Ce sont des méthodes de voyous. Je ne veux pas baisser les bras face à cette violence et ce racisme, mais j'ai aussi une vie à côté.

Pourquoi n'entend-t-on pas les joueurs ?

Ils sont très protégés par le club et ils sont sur une autre planète. S'ils prennent position, ils sont immédiatement l'objet de pression. Il y a quelques années, après un match houleux à Nantes, la Licra a voulu associer trois joueurs du club pour faire une conférence de presse sur le racisme. Et bien, il y a eu des représailles du club, sous la pression des durs de Boulogne.

Les joueurs n'ont pas de liberté d'expression sur ces questions citoyennes.

Photo : confrontation entre des supporters du PSG et la police après le match PSG-OM le 28 février (Gonzalo Fuentes/Reuters)

Source RUE89 : http://www.rue89.com/rue89-football-club/2010/03/06/foot-les-racistes-doivent-etre-interdits-de-stade-a-vie-141706

sympa les arrestations des gens aux alentours de Lens sous le seul prétexte d'être "parisien" même si les interpelés n'étaient pas du tout supporters du PSG....
On est train de voir l'arrêté préfectoral, histoire de voir si on peut faire qqch.

bon bon bon.... communiqué commun des SA, ATKS et Grinta



Nous, Supras Auteuil, Authentiks et Grinta, associations de supporters du Paris Saint-Germain du Virage Auteuil et de la Tribune G, avons décidé de ne plus nous rendre au Parc des Princes à partir de ce samedi 13 mars pour la rencontre PSG-Sochaux.

La problématique du racisme qui gangrène le Paris Saint-Germain s’exacerbe chaque année. Aujourd’hui, en tant qu’êtres humains et citoyens, nous considérons que nous ne pouvons plus supporter notre équipe en acceptant que les exactions et la présence d’une frange ouvertement raciste soit tolérée dans l’identité du Club.

Le dimanche 28 février 2010, avant le match contre l’OM, tous les supporters présents devant le Virage Auteuil ont pu constater le racisme et la violence auxquels doivent faire face trop régulièrement les fans parisiens en déplacement, à l’abri des regards. Des dizaines de supporters qui attendaient devant les guichets de la tribune Auteuil ont été agressées par surprise et de façon préméditée par un groupe de 150 hooligans du Kop de Boulogne, le tout dans un torrent de slogans racistes et de haine. Devant l’absence de réaction policière, la riposte spontanée des abonnés a mis en déroute les assaillants. L’un des participants actifs de l’attaque s’est retrouvé isolé et passé à tabac par les personnes qu’il avait entrepris d’agresser. Il se trouve aujourd’hui plongé dans un coma artificiel.

Nos associations dénoncent cet acharnement, mais il faut avoir le courage de considérer que de telles réactions ne peuvent être isolées du climat de terreur raciste que les supporters du PSG endurent depuis trop longtemps dans le silence.
La direction du Paris SG a réagi vivement pour condamner ce qu’il convient d’appeler un lynchage. Il était de son devoir de le faire. Pour autant, elle n’a pas eu un mot pour soutenir ses innombrables abonnés victimes de cette ratonnade géante et préméditée, alors que son ampleur en fait sans doute la pire exaction physique à caractère raciste organisée au cours des quinze dernières années à Paris, si ce n’est en France. Les nombreux témoignages, articles ou vidéos diffusés depuis le 28 février le démontrent.



Je ne sais encore quoi en penser.... ceci dit je serais au parc dem1, on verra bien.

Tout ce que je souhaite aux supporteurs Parisiens (et ce très sincèrement), c'est qu'un jour on reparle d'exploit sportif sur les forums et dans les journaux, et plus des phénomènes violents et racistes...

Avec le temps on arrive à oublier que le PSG est un club de foot...

Voeu que la majorité d'entre nous partageons bien volontiers :)