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Subject: PSG

2012-08-20 15:24:53
Ibra est forfait pour dimanche prochain^^
2012-08-20 15:25:32
Ecuele-Manga devait pas etre assez costaud, c'est lui qu'on ne va pas revoir avant un moment... :/
2012-08-20 15:29:28
vive le fric ! acheté des joueurs cher pour remplir l infirmerie ^^ MDR
2012-08-20 16:24:51
Les joueurs du PSG laissés au repos ce jour....


Ils peuvent les laisser en vacances jusqu’à dimanche ça serait pas mal aussi...
2012-08-20 17:12:10
Vu que personne n'en a parlé si vous avez 1h a passer voici un reportage sur la fin des tribunes parisiennes.

2012-08-20 17:23:08
Je regarderais ça!
2012-08-20 20:41:42
Je vais revenir sur une discussion ici concernant le recrutement de Moura et la formation parisienne, vu que je l'a suit je vais donner mon avis :

2012-08-09 12:00:02
dimijuni à rebloch
45 million sur un joueur de 19 ans,je trouve cela d'une stupidité...
fermé votre centre de formation,il ne sert a rien.


Tout d'abord le recrutement de Moura, le prix est cher mais bon c'est le prix des joueurs d'exceptions, Manchester allait casser la tirelire pour le signer et on a surenchéri, il est difficile de dire si le joueur vaut ou vaudra ce prix, mais il a 19 ans, joue au Brésil et là les retombées financières sont importantes sachant qu'il est en sélection et que la future coupe du monde et au Brésil, donc les enjeux sont sportifs mais aussi économiques. S'il est moins adulé qu'un Neymar dans son pays il jouit d'une bonne côte, et possède des qualités de vitesse, d'explosivité et de technique de top niveau. Il doit cependant apprendre à lever un peu plus la tête et améliorer son jeu collectif.



2012-08-09 12:42:55
guibou à dimijuni
Les quetaris ont également énormément investi dans un CDF "façon" barça faut juste laisser le temps que ça vienne mais ils sont loin de l'avoir fermé! et même si c'est cher payé je trouve que miser sur l'avenir comme ça (Verrati, Pastore et Lucas maintenant) c plutot pas bete :)


Le CDF s'est développé avant les Qataris, depuis 6 saisons environ, et on le voit avec les résultats des équipes jeunes du PSG en France ces dernières années. L'arrivée des Qataris a un peu changé la donne, avec le changement de certains entraineurs en place, on verra si les remplaçants seront aussi efficaces, par contre ce que les Qataris ont fait et bien fait c'est de développer les infrastructures, ils ont refait tous les terrains du Camps des loges desquels on se plaignait.



2012-08-11 11:15:05
dimijuni à sami


je n'ai jamais dis que paris ne formait pas comme il l'a prétendu,bien au contraire,je m'interroge sur le fait que de recruter deux jeunes de 19ans pour 60 million d'euro,est ce bien raisonnable pour vos jeunes,eux,ils ont leur avis:

Après Mohamed Diarra (Odense), Marc-Antoine Madelaine-Gonzalez (Nantes), Lionel Mpasi (Toulouse), Jérémy Quemener (Metz), Mickaël Salamone (Evian-TG), et Moussa Dembélé (Fulham) notamment, Ilan Boccara est l’un des nombreux espoirs parisiens à quitter le Paris Saint-Germain cet été. Avant de s’envoler pour Amsterdam où il s’est engagé avec l’Ajax pour une durée de trois ans, le Franco-Néerlandais de 19 ans a expliqué dans les colonnes de L’Équipe les raisons de son départ, ainsi que l’inquiétude de bon nombre de ses coéquipiers sur leur avenir.




Là où je te rejoins c'est que moins de joueurs auront leurs chances mais en même temps cela va avec la montée en gamme du club, et ceux qui auront le potentiel auront encore leur chance. De plus l'objectif d'un CDF est de former des joueurs pros et il est difficile de les intégrer jeunes au haut niveau pro, donc il y aura d'autres formules à développer, intégrer les gros potentiels s'ils sont mûrs et sinon les prêter comme on l'a fait avec Bahebeck pour le joueur murisse et gagne du temps de jeu.

Pour les joueurs cités plus haut, t'as Diarra, très jeune il fut au dessus, puis a beaucoup stagné, il sera pro s'il est sérieux mais ne peut prétendre à une place chez nous, et ce même avant l'arrivée des Qataris. Salamone, Mpasi et Madelaine, trois gardiens, les deux premiers sont doués et je suivrai leur progression, mais barrés par deux jeunes talents bien au dessus que sont Aréola 4ème gardien aujourd'hui et Diaw les deux sont en EDF et sont très forts, un des deux à terme s'ils veut réussir devra quitter le club.

Quéméner, capitaine en équipe jeune du PSG, c'est un petit gabarit type Xavi, doués des deux pieds, mais physiquement il a moins évolué donc ça a bloqué sa progression au club.

Boccara moins doué, en équipe de jeune, c'est un battant et bizarrement il a sorti une grosse saison en CFA au milieu de terrain qui ont attiré l'Ajax, sachant qu'il possède la double nationalité.

Celui que je regrette le plus c'est Dembélé, car c'est un attaquant racé, et il est parti pour l'argent rapide. Après Ongenda c'était pour moi l'attaquant le plus prometteur et avec un vrai profil de 9 ou Ongenda est plus un 9 et demi. Lui ça m'a bien fait chier mais c'est le jeu, parfois c'est Paris qui fait la bonne pioche comme avec Rabiot qui a quitté manchester City, parfois on se fait avoir.

Des jeunes y en a plein a potentiel, Sabaly, Ongenda, Coman, Conte, Diaw, après il faut les laisser grandir pour voir s'ils auront à la fois les qualités physiques, techniques et psychologiques pour réussir chez nous. Peut être que ceux que j'ai cité ne perceront pas et d'autres évolueront plus vite d'un coup, mais ce qui est sûr c'est que du potentiel il y en a.




(edited)
2012-08-20 22:42:26
tiens je regarderai le reportage demain tiens !!

sinon il chose qui me fait doucement sourrire

Ligue 1 PSG: Thiago Silva touche 780 000 euros par mois
Thiago Silva n'a pas trop de raisons d'être jaloux de son coéquipier Zlatan Ibrahimovic, qu'il a suivi de Milan à Paris cet été. Selon le média brésilien IG Esporte, le nouveau défenseur parisien, recruté pour une quarantaine de millions d'euros par le club de la capitale, toucherait un salaire mensuel de 780 000 euros sans compter les bonus. Ainsi, le Sud-américain bénéficiera d'une prime de 257 000 euros si le PSG parvient à mettre au printemps prochain la main sur son premier titre de champion de France depuis 1994. Et s'il respecte la charte éthique du club, comme par exemple ne jamais refuser une demande d'interview de la part d'un média émanant du groupe Al-Jazira ou ne jamais critiquer les instructions tactiques, alors Thiago Silva aura droit à huit billets d'avion entre Paris et Rio de Janeiro.

la chose qui me fait donc doucement rire ce n'est pas son salaire ni les primes car bon on s'y fait à la limite .... mais s'il est gentil il aura 8 billets d'avion ... lol ce qui représente allez ... 5% de son slaire mensuel en voyageant en première classe ++ lol

2012-08-21 02:09:56
punaise,je t'ai fais cogiter,mais sincèrement,avec 45 millions,je vais chercher un neymar car lui s'est un joueur d'exception.
mourra,oui,c'est un bon joueur,mais ça ne vaut pas le prix que vous mettez.c'est surpayer a l'image d'un pastore,bon joueur,mais certainement pas le joueur extraordinaire que nous ont vendu les médias la saison dernière.

aujourd'hui,vous rentrer constamment dans de la sur enchère,c'est bien quelque part parce que vous remettez des clubs a flot,mais on fait face a un marcher des transfert complètement sur réaliste et dérégler,un défenseur central 45 million pourThiago Silva a ,pour moi,c'est de la folie pur et simple...
et mourra si il ne s'adapte pas,vous ne bouffez pas la grenouille?
après,on a Tottenham qui dis a aulas que Lloris a 15 million,c'est trop cher.si un DC vaut 45 million et je n'ai jamais vu un DC a se prix,alors Lloris vaut 50 million minimum car des bons gardien,il n' y en a pas beaucoup dans le monde,et Lloris fait partie de cette catégorie de gardien.

après,j'ai le souvenir que MU avait investie 38 millions d'euro sur rooney alors qu'il avait 18 ans,c'est vrai que ça ne date pas d'aujourd'hui ce genre de transfert,mais j'ai du louper un épisode quelque part concernant le psg.

je pensais que le projet des quataris étaient de former une équipe composé de star mondial,tu te souviens des noms qui circulaient,vous vous retrouvés a balancer 60 millions d'euro sur deux jeunes de 19ans, personnellement et ce n'est pas une critique fana,mais moi je ne comprends pas.

la saison prochaine,il y a le fair play financier qui arrive,tu connais la règle,on dépense ce que le club a gagné la saison précédente avec des règles strict pour éviter le renflouage sauvage je vais le dire comme cela par les actionnaires,je me doute bien que vos dirigeants y ont sans doute déjà penser mais comment tu fais pour gagner de l'argent dans l'histoire,car ça va être compliquer pour tout les clubs dorénavant,les transferts de se type,on en verra quasiment plus a moins que vous dégagez un bénéfice de 200 millions a investir,tout les clubs pro vivent grâce au trading,c'est pas des maillots ou des strings qui vont vous faire gagner de l'argent,et ce sera la même pour tout les clubs européens.

l'année où Barcelone a finis champion d’Europe,ils ont dégagé un bénéfice net de 7 millions d'euro sur la saison,le barça,c'est pas le PSG sans te faire offense,ils ont des centaines de milliers de socios ,certainement l'un des clubs les plus populaire du monde avec le réal et la juve.alors,imagine le barça qui a juste 7 millions d'euro a investir sur le marché des transfert,faudra m'expliquer comment tu fais du trading quant tu surpayes des transferts sur des joueurs de 19 ans...

comme je l'ai vu la saison dernière en phase finale des U17,vous avez de très bon jeunes,mais a un moment donné,les jeunes vont penser a leur carrière aussi et ça va cogiter et ils finiront par partir,on l'a connu a lyon où on préférait des joueurs venant de club extérieur payés a des tarifs exagérer qui barrait des jeunes comme rémy ou mounier,en remontant plus loin,je peux te citer balmont qui a été formé chez nous et dont le guen ne voulait pas...pour rappel,le fossoyeur a préféré un piquionne a rémy,ça prouve le niveau de cet entraîneur.et un piquionne a un diégo milito,faut il le rappeler...

moi,si je suis un joueur de 17 ans du PSG et que je vois verratti et mourra débarqué au sommes annoncées,bah il va falloir que je sois un joueur d'exception pour que je puisse fouler la pelouse du parc des princes avec l'équipe A.

même si vos dirigeants investissent dans la formation,il y a toujours eu un centre de formation a paris,pour moi,le message est très clair au jour d'aujourd'hui.sans doute qu'il changera lorsque le fair play financier sera définitivement en place...

(edited)
2012-08-21 10:30:04
Bah une belle réponse que tu m'as fait là ;), bon je vais te donner mes points de vue sur ce que tu dis

punaise,je t'ai fais cogiter,mais sincèrement,avec 45 millions,je vais chercher un neymar car lui s'est un joueur d'exception.
mourra,oui,c'est un bon joueur,mais ça ne vaut pas le prix que vous mettez.c'est surpayer a l'image d'un pastore,bon joueur,mais certainement pas le joueur extraordinaire que nous ont vendu les médias la saison dernière.


Neymar est un joueur d'exception, mais il a encore du boulot aussi, mais techniquement c'est un crack. Alors pour lui ce n'est pas 45 millions qu'il faut payer mes entre 65 et 90, c'est le jeune joueur le plus cher actuellement. Deuxièmement il a un contrat en or au Brésil avec un salaire de folie, des contrats pubs en veux tu en voilà car il est une icône pour la jeunesse. Bref il était imprenable cette saison et ça va être dur d'aller le chercher avant la coupe du monde. Après il doit faire attention car il est tellement sollicité que cela peut nuire à son rendement à terme.


aujourd'hui,vous rentrer constamment dans de la sur enchère,c'est bien quelque part parce que vous remettez des clubs a flot,mais on fait face a un marcher des transfert complètement sur réaliste et dérégler,un défenseur central 45 million pourThiago Silva a ,pour moi,c'est de la folie pur et simple...
et mourra si il ne s'adapte pas,vous ne bouffez pas la grenouille?
après,on a Tottenham qui dis a aulas que Lloris a 15 million,c'est trop cher.si un DC vaut 45 million et je n'ai jamais vu un DC a se prix,alors Lloris vaut 50 million minimum car des bons gardien,il n' y en a pas beaucoup dans le monde,et Lloris fait partie de cette catégorie de gardien.


Le prix pour Thiago Silva est cher aussi, mais c'est le top 3 mondial, tu payes le joueur d'exception encore une fois et capitaine du Brésil, donc oui c'est cher, peut être qu'à la place des dirigeants j'aurais garder de quoi acheter de bons latéraux mais ils ont vu qu'il y avait une opportunité du côté de milan donc ça c'est fait.

Rio ferdinand en 2002 a été recrutré par Mu à leeds pour 45 M€ à l'époque.

Pour Lloris 15 millions c'est bien pour un gardien, t'as beau être un bon gardien les transferts de gardien ne volent jamais très haut. Hormis si tu veux déloger un Casillas qui a une image mondiale.


après,j'ai le souvenir que MU avait investie 38 millions d'euro sur rooney alors qu'il avait 18 ans,c'est vrai que ça ne date pas d'aujourd'hui ce genre de transfert,mais j'ai du louper un épisode quelque part concernant le psg.

C'est vrai, encore une fois un jeune crack ça se paye, et Fergusson avait déjà proposé 38 M€, on est passé à 40 + bonus.

je pensais que le projet des quataris étaient de former une équipe composé de star mondial,tu te souviens des noms qui circulaient,vous vous retrouvés a balancer 60 millions d'euro sur deux jeunes de 19ans, personnellement et ce n'est pas une critique fana,mais moi je ne comprends pas.

Une équipe de star mondiale mais pas qu'avec des joueurs confirmés, les Qataris ont toujours dit : On ne souhaite pas recruter Messi et Ronaldo mais les futurs Messi et Ronaldo, donc ils ont toujours cherché à recruter ce type de jeunes joueurs, et pour les joueurs expérimentés on a donné aussi : Zlatan Silva Lavezzi.


la saison prochaine,il y a le fair play financier qui arrive,tu connais la règle,on dépense ce que le club a gagné la saison précédente avec des règles strict pour éviter le renflouage sauvage je vais le dire comme cela par les actionnaires,je me doute bien que vos dirigeants y ont sans doute déjà penser mais comment tu fais pour gagner de l'argent dans l'histoire,car ça va être compliquer pour tout les clubs dorénavant,les transferts de se type,on en verra quasiment plus a moins que vous dégagez un bénéfice de 200 millions a investir,tout les clubs pro vivent grâce au trading,c'est pas des maillots ou des strings qui vont vous faire gagner de l'argent,et ce sera la même pour tout les clubs européens.

Attendons de voir ce qui sera exactement instauré, reste aussi le sponsoring, il ne faut pas sous estimer les Qataris ils ne sont pas venus comme ça pour gaspiller de l'argent, le business model doit être bien taillé.

Regarde ce qu'ils font avec Beinsport, ça va rapporter un max à terme et ils deviendront une chaine référence dans le sport.

Ils ont mis les moyens aussi sur le PSG hand et ont recruté: Abalo, Dinard, Honrubia et aujourd'hui un des meilleurs joueurs au monde Mikkel Hansen. Ils vont concurrencer les top team françaises Chambéry et Montpellier et à terme européenne.

Non vraiment ne pas les sous estimer ils savent vraiment ce qu'ils font.

Pour finir le trading n'est pas ce qui fait vivre le plus les clubs, si tu prends le Barca par exemple sur la saison 2009/2010 :

Les revenus sont décomposé ainsi :

Média : 151 M€
Marketing : 121 M€
Stade : 97 M€
Transfert et autre : 22 M€
Abonnement : 19 M€

Comme tu peux le voir les transferts ont une faible part dans les revenus dans un club comme le Barca, mais ils ne sont pas à négliger car c'est cette année là ou le Barca à réaliser des moins value sur Zlatan, Caceres et chrigrinsky.

Aucune source financière du modèle économique n'est à négliger.

Regarde Paris :
Média ça va augmenter avec l'augmentation des droits Tv et à terme des contrats spécifiques avec des chaines, et là tu comprends mieux les interviews al jazeera dans le contrat.

Marketing : Les ventes de maillot sont en forte augmentation et dans de nombreux pays le PSG fait la une des journaux sportifs et économique.

Si le club marche sportivement, il faut se rendre compte de l'image que peut avoir une ville comme Paris dans le monde et l'impact que ça pourrait avoir.

Stade : Agrandissement prévu dans un but unique augmenter les revenus.

Transferts : là c'est le point ??? on a acheté des joueurs augmenté notre actif du bilan.

Abonnement : source de revenu la plus basse, mais avoir viré les anciens supporters est plus confortable pour augmenter les revenus mais au détriment de l'ambiance artificielle qu'ils vont créer.

Le modèle économique aura cependant besoin pour fonctionner de résultat sportif et ça c'est le plus difficile à prévoir, car une équipe, un jeu ça ne se fait pas en un jour.



l'année où Barcelone a finis champion d’Europe,ils ont dégagé un bénéfice net de 7 millions d'euro sur la saison,le barça,c'est pas le PSG sans te faire offense,ils ont des centaines de milliers de socios ,certainement l'un des clubs les plus populaire du monde avec le réal et la juve.alors,imagine le barça qui a juste 7 millions d'euro a investir sur le marché des transfert,faudra m'expliquer comment tu fais du trading quant tu surpayes des transferts sur des joueurs de 19 ans...

Bon déjà une perte de 7 millions ça ne veut rien dire, pour savoir ce qu'il en est il faut analyser le compte de résultat de la structure.

Après pour les joueurs surpayé Verratti convoqué en équipe d'Italie payé 11 millions je ne trouve pas ça excessif, pour Moura je t'ai déjà donné mon avis, pour moi sa valeur est plus autour des 30 mais la surenchère avec Mu nous a pousser à payer le prix du marché pour lui, si aucun club n'en voulait il ne serait pas parti à ce prix là ;)


comme je l'ai vu la saison dernière en phase finale des U17,vous avez de très bon jeunes,mais a un moment donné,les jeunes vont penser a leur carrière aussi et ça va cogiter et ils finiront par partir,on l'a connu a lyon où on préférait des joueurs venant de club extérieur payés a des tarifs exagérer qui barrait des jeunes comme rémy ou mounier,en remontant plus loin,je peux te citer balmont qui a été formé chez nous et dont le guen ne voulait pas...pour rappel,le fossoyeur a préféré un piquionne a rémy,ça prouve le niveau de cet entraîneur.et un piquionne a un diégo milito,faut il le rappeler...

Je suis d'accord certains partiront car le plus dur n'est pas d'avoir les jeunes dans les centre de formation car Grimandi disait il y a deux ans que le PSG avait le centre possédant le plus de jeune à potentiel en europe en 2011., Le plus dur est d'assuré la post formation, l'entrée dans le monde pro, où il faut mêler l'exigence du haut niveau et la montée en puissance des jeunes joueurs. Et c'est pourquoi on va développer les prêts à l'image de kebano à Caen ou Bahebeck à Troyes. Ils sont très forts mais ont besoin de temps de jeu et de s'affirmer, temps qu'il est plus difficile à acquérir au PSG.

moi,si je suis un joueur de 17 ans du PSG et que je vois verratti et mourra débarqué au sommes annoncées,bah il va falloir que je sois un joueur d'exception pour que je puisse fouler la pelouse du parc des princes avec l'équipe A.

Mais c'est normal Mourra et Verratti sont des joueurs d'exceptions tous les deux ont déjà été sélectionnés en A, le jeune du PSG devra être au dessus du lot comme l'était Sakho.



Voilà les jeunes joueurs à potentiel ils sont bichonnés par le club, certains s'entrainent avec les pros, Ongenda par exemple qui est un 95 va se rapprocher petit à petit, cette année il va s'endurcir en naviguant entre les U19 et la CFA.

(edited)
2012-08-21 15:50:19
Lui faut le signer Pro car s'il partait comme un voleur a la Dembele(meme si ca peux se comprendre aussi!)j'aurais les boules!
2012-08-22 09:22:53
juste pour revenir sur certain point,une belle réponse de ta part,encore une fois! ;)

Rio ferdinand en 2002 a été recrutré par Mu à leeds pour 45 M€ à l'époque.

c'est vrai,je l'avais complètement oublié.maintenant,pour l'avoir vu jouer lorsqu'on jouait MU,qu'est ce qu'il justifie ces 45 millions?
je te donne un exemple bien concret,cris avant sa blesure au genous était l'un des meilleurs défenseurs en europe,d'où son surnom du policier,il avait couté 3 million d'euro a l'OL.

les Qataris ont toujours dit : On ne souhaite pas recruter Messi et Ronaldo mais les futurs Messi et Ronaldo

est ce que les noms annoncés dans la presse a l'époque étaient du vent?on a parlé de éto'o ou berbatov par exemple bien que ce dernier je ne le considère pas vraiment ce dernier comme une star mondial,mais beaucoup de nom ronflant ont circulés,toi même pour t'avoir lu,tu n'annonçais pas des joueurs type verrati ou mourra par exemple il me semble,non?

Pour finir le trading n'est pas ce qui fait vivre le plus les clubs, si tu prends le Barca par exemple sur la saison 2009/2010 :

Les revenus sont décomposé ainsi :

Média : 151 M€


je me suis arrèté là.quant tu parles média,on parle de droit TV,donc là,tu mets droit TV du championnat espagnol +ligue des champions.la saison dernière,l'OL a finis premier des droits TV en France pour le championnat,pour un montant de 56 million d'euro il me semble+ 25 million de ligue de champions.
avec l'arrivée de la chaine Beinsport,tu penses vraiment qu'on va combler le trou face au barça par exemple,car si je compare avec le championnat anglais,ce que a touché l'OL en championnat,c'est se que touche a quelques millions pret le dernier du championnat d’Angleterre.

Bon déjà une perte de 7 millions ça ne veut rien dire, pour savoir ce qu'il en est il faut analyser le compte de résultat de la structure.

non,je te parle d'un bénéfice net sur la saison alors que la barça avait fais un triplé cette saison là.donc voilà,je dis quand mème attention bien que je sois pas dans la confidence du trésorier parisien! ;)

2012-08-22 12:58:58
non Cris se surnomme le policier juste par qu'il a la boule á zero et qu'il arretait tout le monde...en France. Ce surnom n'a absolument rien á voir avec un hypothetique statut europeen ou mondiale.
2012-08-22 16:06:39
Vous faites fausse route les enfants, s'il est surnommé le policier c'est pour la simple et bonne raison qu'avant d'être au football il était... policier.


(edited)
2012-08-22 16:26:47
déjà,c'est essien qui l'avait surnommé ainsi mais il était bien considéré comme l'un des meilleurs défenseur en europe jusqu’à se blessure au genoux.et il l'était sans aucun problème.
2012-08-22 16:56:22
Je pense que "hypothetique " est de trop mais oui, son surnom n'a rien avoir avec son ancien statut europeen!

Il a aussi passé quelques mois dans la police municipale c'est de la d'où vient son surnom!