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Subject: Ol. Lyon
Le truc c'est que c'est pas si simple. Je suis moi même contre mais c'est pas "il faut payer le stade de Aulas".
L'amendement qui a été déposé par un sénateur centriste et pas un député et qui était soutenu par le maire de Lyon PS avait aussi était soutenu par un certains nombre de parlementaires et d'élus UMP (notamment le gouvernement).
L'idée c'était de faire des grosses constructions que sont les stades et les autres enceintes sportives des constructions d'intérêt général afin de pouvoir les inclure dans le plans de relance. Sachant que l'objectif était de soutenir le secteur du BTP et de la construction par ce biais comme le plan prévoit de soutenir des dizaines d'autres secteurs automobile, industrie etc...
Là l'équipe sort un peu le truc du contexte pour nous vendre ça sur "Aulas se fait payer son stade", mais c'était pas l'idée et même dans les faits c'était pas exactement ça. Comme quoi pour peu qu'on dise n'importe quoi en donnant 1/4 des infos on fait gober n'importe quoi à n'importe qui.
Soit dit en passant je suis totalement opposé à ces plans de relances dans tous les secteurs parce que je pense que les entreprises n'ont pas à être aidée sans contre partie forte du type nationalisation partielle et entrée au capital. Mais ce n'est pas le sujet :)
Edit : pour le coup de aulas dans la balance j'ai lu ça sur le net aujourd'hui pas plus d'infos.
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L'amendement qui a été déposé par un sénateur centriste et pas un député et qui était soutenu par le maire de Lyon PS avait aussi était soutenu par un certains nombre de parlementaires et d'élus UMP (notamment le gouvernement).
L'idée c'était de faire des grosses constructions que sont les stades et les autres enceintes sportives des constructions d'intérêt général afin de pouvoir les inclure dans le plans de relance. Sachant que l'objectif était de soutenir le secteur du BTP et de la construction par ce biais comme le plan prévoit de soutenir des dizaines d'autres secteurs automobile, industrie etc...
Là l'équipe sort un peu le truc du contexte pour nous vendre ça sur "Aulas se fait payer son stade", mais c'était pas l'idée et même dans les faits c'était pas exactement ça. Comme quoi pour peu qu'on dise n'importe quoi en donnant 1/4 des infos on fait gober n'importe quoi à n'importe qui.
Soit dit en passant je suis totalement opposé à ces plans de relances dans tous les secteurs parce que je pense que les entreprises n'ont pas à être aidée sans contre partie forte du type nationalisation partielle et entrée au capital. Mais ce n'est pas le sujet :)
Edit : pour le coup de aulas dans la balance j'ai lu ça sur le net aujourd'hui pas plus d'infos.
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la ficelle est un peu grosse....sous couvert de crise et de soutient au secteur du batiment on construit des infrastructures avec les deniers publics, infrastructures privées gérées par le privé pour le privé cad tout tombe dans les fouilles du dit secteur privé.
Quelle autre enceinte sportive était concernée ?
C'était un amendement à un projet fourtout qui si on cherche bien pourrait porter en son sein d'autres perles de ce genre.... un beau projet de loi "sapin de noel" où à peu pres chacun y accroche les amendements qu'il souhaite faire passer... c'est evidement tres schematique.
Là l'équipe sort un peu le truc du contexte pour nous vendre ça sur "Aulas se fait payer son stade", mais c'était pas l'idée et même dans les faits c'était pas exactement ça. Comme quoi pour peu qu'on dise n'importe quoi en donnant 1/4 des infos on fait gober n'importe quoi à n'importe qui.
un peu candide là non ?
Quelle autre enceinte sportive était concernée ?
C'était un amendement à un projet fourtout qui si on cherche bien pourrait porter en son sein d'autres perles de ce genre.... un beau projet de loi "sapin de noel" où à peu pres chacun y accroche les amendements qu'il souhaite faire passer... c'est evidement tres schematique.
Là l'équipe sort un peu le truc du contexte pour nous vendre ça sur "Aulas se fait payer son stade", mais c'était pas l'idée et même dans les faits c'était pas exactement ça. Comme quoi pour peu qu'on dise n'importe quoi en donnant 1/4 des infos on fait gober n'importe quoi à n'importe qui.
un peu candide là non ?
Arg j'avais répondu et j'ai tout effacé :(
Bon en gros je disais que j'ai été lire cet amendement qui est d'ailleurs à la suite d'un texte nommé "Accélération des programmes de construction" et pas plan de relance.
"on construit des infrastructures avec les deniers publics, infrastructures privées gérées par le privé pour le privé cad tout tombe dans les fouilles du dit secteur privé."
Ca ça existe déjà avec les SEM par exemple et en plus comme avec Lyon parc auto, tu payes pour construire et tu payes pour l'utiliser. Les baisés comptez vous :)
Pour les autres enceintes sportives concernées, il était évoqué lors du débat le stade de Lille également. L'objectif était également de rénover certains stade apparemment (selon le débat en séance).
Tout ce pan de la procédure législative se veut de "relance" est en fait un bête et mal mis en place à mon sens, retour à l'économie keynésienne des années 70 et du commissariat au plan sur lequel on a craché durant 20 ans. comme quoi :)
Bref, je pense qu'en bossant comme attaché parlementaire et assistant d'élu, je ne suis pas franchement candide sur tout ça mais je ne fais pas de mauvaise chasse aux sorcières ;)
Et je répète que je suis fortement défavorable à cet amendement et à ce projet en général.
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Bon en gros je disais que j'ai été lire cet amendement qui est d'ailleurs à la suite d'un texte nommé "Accélération des programmes de construction" et pas plan de relance.
"on construit des infrastructures avec les deniers publics, infrastructures privées gérées par le privé pour le privé cad tout tombe dans les fouilles du dit secteur privé."
Ca ça existe déjà avec les SEM par exemple et en plus comme avec Lyon parc auto, tu payes pour construire et tu payes pour l'utiliser. Les baisés comptez vous :)
Pour les autres enceintes sportives concernées, il était évoqué lors du débat le stade de Lille également. L'objectif était également de rénover certains stade apparemment (selon le débat en séance).
Tout ce pan de la procédure législative se veut de "relance" est en fait un bête et mal mis en place à mon sens, retour à l'économie keynésienne des années 70 et du commissariat au plan sur lequel on a craché durant 20 ans. comme quoi :)
Bref, je pense qu'en bossant comme attaché parlementaire et assistant d'élu, je ne suis pas franchement candide sur tout ça mais je ne fais pas de mauvaise chasse aux sorcières ;)
Et je répète que je suis fortement défavorable à cet amendement et à ce projet en général.
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Je pense que le mot "candide" etait utilise vis a vis de l'Equipe qui veut nous faire croire tout et n'importe quoi...
Theo c'est une SEM?
Theo c'est une SEM?
perso, le fait que Aulas ou plutôt l'OL se fasse construire son stade, ça me dérange beaucoup moins que le fait que des gens soient expropriés pour que ça se réalise !!
si les terrains n'appartiennent pas au club ou à Aulas alors qu'ils les achètent au prix du marché plutôt que de faire voter une loi qui dit que l'ex-proprio doive accepter le prix donné pour une expropriation ...
plan de relance ou pas, les gens qui possèdent un petit bout de terrain à l'endroit concerné doivent quand même pouvoir profiter au moins de la vraie valeur de leur bout de terrain !!
si les terrains n'appartiennent pas au club ou à Aulas alors qu'ils les achètent au prix du marché plutôt que de faire voter une loi qui dit que l'ex-proprio doive accepter le prix donné pour une expropriation ...
plan de relance ou pas, les gens qui possèdent un petit bout de terrain à l'endroit concerné doivent quand même pouvoir profiter au moins de la vraie valeur de leur bout de terrain !!
Aucune idée.
Pour revenir à l'OL, on a vu un Delgado énorme et ça c'est une bonne nouvelle.
Pour le reste, 2 poteaux c'est dommage ça aurait été plus clair à 2-0 mais ce qu'il a surtout manqué à l'OM c'est un peu de rigueur défensive parce que ça a plus ressemblé à un gruyère qu'à une défense. C'est dommage parce qu'ensuite c'est carrément compliqué de construire.
Pour revenir à l'OL, on a vu un Delgado énorme et ça c'est une bonne nouvelle.
Pour le reste, 2 poteaux c'est dommage ça aurait été plus clair à 2-0 mais ce qu'il a surtout manqué à l'OM c'est un peu de rigueur défensive parce que ça a plus ressemblé à un gruyère qu'à une défense. C'est dommage parce qu'ensuite c'est carrément compliqué de construire.
Qu'on soit clair, je suis bien d'accord, je remettais juste tout ça dans le contexte :)
le site de décines,c'est 55 hectares de champs...
pour en revenir a ce soir,très belle victoire de l'ol,avec un très bel arbitrage de mr duhamel...très content même,ça faisait longtemps, que l'ol n'avait pas fais un tel match,dans les circonstances que l'on connait,défense agressive,pressing,une belle animation offensive...je vois que l'ol commence a monter en puissance,vivement dimanche!!
et delgado,un régal...
(edited)
pour en revenir a ce soir,très belle victoire de l'ol,avec un très bel arbitrage de mr duhamel...très content même,ça faisait longtemps, que l'ol n'avait pas fais un tel match,dans les circonstances que l'on connait,défense agressive,pressing,une belle animation offensive...je vois que l'ol commence a monter en puissance,vivement dimanche!!
et delgado,un régal...
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je ne me braque pas contre toi tu le sais bien !! je rentre rarement dans ce genre de discussions parce que les gens s'enflamment souvent pour pas grand chose ...
je dis juste que le vrai scandale dans tout ça, c'est que le destin ou la vie des gens normaux n'entre pas en considération dans les intérêts supérieurs des grands décideurs ...
c'est ce que je trouve triste dans notre société bien plus que la crise ou les bas salaires ...
les grands décideurs ne regardent que devant eux et jamais autour ... ils doivent avoir peur de voir trop de choses ...
je dis juste que le vrai scandale dans tout ça, c'est que le destin ou la vie des gens normaux n'entre pas en considération dans les intérêts supérieurs des grands décideurs ...
c'est ce que je trouve triste dans notre société bien plus que la crise ou les bas salaires ...
les grands décideurs ne regardent que devant eux et jamais autour ... ils doivent avoir peur de voir trop de choses ...
le site de décines,c'est 55 hectares de champs...
les champs aussi ont des propriétaires ... que ces terrains appartiennent à des agriculteurs ou pas le principe est le même je pense ... non ??
les champs aussi ont des propriétaires ... que ces terrains appartiennent à des agriculteurs ou pas le principe est le même je pense ... non ??
je suis ok avec toi,ce qui est bizarre,c'est que l' ol a levé 85 millions d'euro grâce a la bourse pour acheter les terrains,et comment veux tu obtenir un permis de construire sans être propriétaire...
il y a des choses que ne l'ont sait pas,mais moi,ça me surprend légèrement.
il y a des choses que ne l'ont sait pas,mais moi,ça me surprend légèrement.
Moi je suis d'accord avec ce plan, mais avec deux solutions possiblke:
La premiere:
Le stade appartient a l'Etat, qui le loue a l'OL! De cette facon, tout le monde sera content, Aulas aura son grand stade payé par l'Etat, qui lui récuperera de l'argent sur son investissement.
La seconde:
Aulas dispose gratuitement de son grand stade qui appartient toujours a l'Etat, mais l'argent des places est reversé a l'Etat! Et c'est donc ainsi que l'Etat récuperera l'argent investit plutot qu'au travers des impots et autres taxes.
Bien entendu, je sais que c'est utopique comme solution, puisque c'est honnete...
La premiere:
Le stade appartient a l'Etat, qui le loue a l'OL! De cette facon, tout le monde sera content, Aulas aura son grand stade payé par l'Etat, qui lui récuperera de l'argent sur son investissement.
La seconde:
Aulas dispose gratuitement de son grand stade qui appartient toujours a l'Etat, mais l'argent des places est reversé a l'Etat! Et c'est donc ainsi que l'Etat récuperera l'argent investit plutot qu'au travers des impots et autres taxes.
Bien entendu, je sais que c'est utopique comme solution, puisque c'est honnete...
c'est plus complexe que ça.
l'état,au travers de la communauté urbaine de lyon, doit prendre en charge l'élargissement de la rocade est pour la passé en trois voies afin qu'il n'y est pas des embouteillage monstre dans ce secteur.
les riverains sont plutôt contre aussi, des collectifs anti stade se sont formés pour protester,ce qui retarde beaucoup de chose.il faudrait quelque part,que tout le monde trouve un compromis,le site où le stade devait se construire,c'est 55 hectares de champs et 20 hectare de friche industriel...je soutient le projet ol land,car agrandir gerland est impossible aujourd'hui par de multiples décisions administrative.dommage que pour la coupe du monde 98,nos élus n'aient pas eu de vision.
quitter gerland sera dur,mais si l'ol veut continuer a grandir,il faut savoir passer par là.et puis,ol land,c'est 500 créations d 'emploi,ce qui n'est pas rien par les temps qui court...
l'état,au travers de la communauté urbaine de lyon, doit prendre en charge l'élargissement de la rocade est pour la passé en trois voies afin qu'il n'y est pas des embouteillage monstre dans ce secteur.
les riverains sont plutôt contre aussi, des collectifs anti stade se sont formés pour protester,ce qui retarde beaucoup de chose.il faudrait quelque part,que tout le monde trouve un compromis,le site où le stade devait se construire,c'est 55 hectares de champs et 20 hectare de friche industriel...je soutient le projet ol land,car agrandir gerland est impossible aujourd'hui par de multiples décisions administrative.dommage que pour la coupe du monde 98,nos élus n'aient pas eu de vision.
quitter gerland sera dur,mais si l'ol veut continuer a grandir,il faut savoir passer par là.et puis,ol land,c'est 500 créations d 'emploi,ce qui n'est pas rien par les temps qui court...
Si c'est 500 précaires ça fait pas tellement avancer les choses...
dans tous les cas cela n'empeche pas de battre l'om en cdf...):