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Subject: Ol. Lyon
Ok avec toi mais si vous aviez finis 1er comme vous le deviez,le tirage aurait peut-etre été plus clément!Là c'était presque injouable meme si je ne vois pas Barcelone s'imposer contre les anglais,excepté peut-etre contre Arsenal!Ils sont impressionnants balle au pied et devant mais leur défense me semble trop légère pour l'emporter au final!
avec des si,on refait un monde meilleur... :)
je pense que cette défaite va faire ouvrir les yeux a certains dirigeants,je pense notamment a lacombe,il faut arrêter d'acheter n'importe qui.depuis 3 saison,on a perdu que de grands joueurs qui au final,n'ont jamais été remplacés.
certe,tout n'est pas a mettre a la poubelle,mais keita piquionne,il faut vite s'en débarrasser.depuis le départ de malouda,on n' a aucun ailier gauche, a part le petit mounier et hier soir,on jouait sans un ailier de formation...
j'espère juste une chose,que les joueurs ne se démobilisent pas après un tel échec et qu'ils puissent ramener un 8e titre afin de faire oublier cette saison qui pour moi,ne restera pas dans les mémoires...
je pense que cette défaite va faire ouvrir les yeux a certains dirigeants,je pense notamment a lacombe,il faut arrêter d'acheter n'importe qui.depuis 3 saison,on a perdu que de grands joueurs qui au final,n'ont jamais été remplacés.
certe,tout n'est pas a mettre a la poubelle,mais keita piquionne,il faut vite s'en débarrasser.depuis le départ de malouda,on n' a aucun ailier gauche, a part le petit mounier et hier soir,on jouait sans un ailier de formation...
j'espère juste une chose,que les joueurs ne se démobilisent pas après un tel échec et qu'ils puissent ramener un 8e titre afin de faire oublier cette saison qui pour moi,ne restera pas dans les mémoires...
Je constate (et non pas a tord) que beaucoup se concentrent sur le match lui-meme, sur les details j'ai envie de dire, qui a fait que Lyon n'est pas passe contre le Barca mercredi.
JMA est entrain d'ouvrir une porte avec ce debat ou les autres grand clubs francais devraient se hisser au plus vite. A la maniere d'un chef d'entreprise a succes (la Cegid quand meme...) il a une vision plus elargie du probleme.
Perdre le match de mercredi est une partie infime de ce probleme.
Pourquoi quand l'OL joue le Barca, ou meme Bordeaux joue Chelsea ou encore Marseille joue Liverpool, on parle d'exploit a faire pour gagner le match. Exploit, miracle... on part deja perdant dans le discours! Ces equipes sont capables de rivaliser sur 90mn mais sur 180 c'est deja un peu moins sur. Et meme si l'OL avait realise "l'exploit", avez vous vu qui est en 1/4 de finales? puis en 1/2? Franchement, gagner la C1 c'est du domaine de la fantaisie ces dernieres annees...
Le probleme a mes yeux c'est pas l'alignement de Boumsong sur les 2 premiers buts, c'est le fait que le meilleur club de France ne puisse pas faire mieux que d'avoir un Boumsong justement, tout comme un Zubar a l'om par exemple... Le cas Gourcuff, on n'est meme pas capable de garder nos meilleurs joueurs, ca date pas d'aujourd'hui mais c'est toujours d'actualite.
Cote entraineurs en France on est pas des cadors non plus, etre champion du quartier ca va 5mn, l'entraineur detient une part du facteur exploit, il me semble qu'on en a pas vu un depuis un certain temps.
Je n'ose aborder le sujet des stades.. quand je vois ce qui ce fait outre manche par exemple, c'est la deprime totale...
Franchement qu'on ne vienne pas s'etonner que le fosse s'agrandisse encore un peu plus si rien ne change. L'OM et le PSG sont et seront les seuls clubs francais sur la liste du palmares europeen pour de longues annees... seulement 2 clubs francais a avoir remporte une coupe d'europe, c'est pauvre quand meme...
Tout comme Benwa, il faut qu'un changement se fasse mais raisonnablement.
Si rien ne se passe, j'en voudrais pas a JMA de couler le club sous les dettes pour avoir un shot a la C1 un jour...
JMA est entrain d'ouvrir une porte avec ce debat ou les autres grand clubs francais devraient se hisser au plus vite. A la maniere d'un chef d'entreprise a succes (la Cegid quand meme...) il a une vision plus elargie du probleme.
Perdre le match de mercredi est une partie infime de ce probleme.
Pourquoi quand l'OL joue le Barca, ou meme Bordeaux joue Chelsea ou encore Marseille joue Liverpool, on parle d'exploit a faire pour gagner le match. Exploit, miracle... on part deja perdant dans le discours! Ces equipes sont capables de rivaliser sur 90mn mais sur 180 c'est deja un peu moins sur. Et meme si l'OL avait realise "l'exploit", avez vous vu qui est en 1/4 de finales? puis en 1/2? Franchement, gagner la C1 c'est du domaine de la fantaisie ces dernieres annees...
Le probleme a mes yeux c'est pas l'alignement de Boumsong sur les 2 premiers buts, c'est le fait que le meilleur club de France ne puisse pas faire mieux que d'avoir un Boumsong justement, tout comme un Zubar a l'om par exemple... Le cas Gourcuff, on n'est meme pas capable de garder nos meilleurs joueurs, ca date pas d'aujourd'hui mais c'est toujours d'actualite.
Cote entraineurs en France on est pas des cadors non plus, etre champion du quartier ca va 5mn, l'entraineur detient une part du facteur exploit, il me semble qu'on en a pas vu un depuis un certain temps.
Je n'ose aborder le sujet des stades.. quand je vois ce qui ce fait outre manche par exemple, c'est la deprime totale...
Franchement qu'on ne vienne pas s'etonner que le fosse s'agrandisse encore un peu plus si rien ne change. L'OM et le PSG sont et seront les seuls clubs francais sur la liste du palmares europeen pour de longues annees... seulement 2 clubs francais a avoir remporte une coupe d'europe, c'est pauvre quand meme...
Tout comme Benwa, il faut qu'un changement se fasse mais raisonnablement.
Si rien ne se passe, j'en voudrais pas a JMA de couler le club sous les dettes pour avoir un shot a la C1 un jour...
moi tout ce que j'ai vu , independament de la puissance financière et de la qualité des joueurs , c'est d'un côté une équipe qui a joué pour marquer, des joueurs qui prenaient du plaisir sur le terrain et qui comptaient avant tout sur leur points forts et de l'autre une équipe qui a joué pour ne pas prendre de buts , sans prendre aucun plaisir de jouer et qui comptait sur d'éventuelle faiblesses de l'adversaire avant de compter sur ses propres points forts.
C'est pour moi le gros problème du foot francais, il n'y a plus aucune prise de risque dans le championnat ,on est devenu hyper calculateur, la plupart des équipes sont attentistes et attendent les erreurs de l'adversaire plutôt que d'essayer d'imposer leur jeu, alors qu'en Angleterre ou en Espagne les clubs ne se posent pas de questions ils vont de l'avant et essaient d'imposer leur jeu en comptant avant tout sur leur point forts.
C'est pour moi le gros problème du foot francais, il n'y a plus aucune prise de risque dans le championnat ,on est devenu hyper calculateur, la plupart des équipes sont attentistes et attendent les erreurs de l'adversaire plutôt que d'essayer d'imposer leur jeu, alors qu'en Angleterre ou en Espagne les clubs ne se posent pas de questions ils vont de l'avant et essaient d'imposer leur jeu en comptant avant tout sur leur point forts.
le fossé n'est pas prêt d'être comblé.quant on regarde que tout les grands clubs européens,a une ou deux exceptions,sont tous dans le rouge financièrement,mais ça ne les empêchent pas d'avoir tout les meilleurs joueurs du monde.
je suis tout a fait d'accord avec jma sur le fait que le football français est en grave danger par rapport a ses concurrents européen,mais pour moi,le mal est fait depuis bien longtemps.jma,ou la ligue de football français n' y changeront rien tant que les grandes instances du football laisseront faire ce qu'il se passe chez les anglais et les espagnoles.les dès sont pipés depuis bien trop longtemps.j' ai lu il y a 2 ou 3 mois,que si une dncg a la française existerait en Angleterre,il y aurait juste 6 clubs dans l' élite anglaise...
et puis,rien quand droit tv,mu a pris je crois un truc comme 100 millions d 'euro pour son titre de champion d' angleterre,pendant que l' ol en prend 45,soit la somme perçu par le dernier du championnat anglais...d' ailleurs,les droits tv anglais soit 4 fois plus élevés que les droits tv français,sans parler des stades etc etc... il y a du boulot,mais j' ai bien peur qu'il faut se faire une raison.
pour en revenir a l' ol,je ne sait pas si aulas lâchera la monnaie au prochain mercato,mais le trésor de guerre est conséquent.j' ai également l' impression que puel se tate, observe ses joueurs en vue de la saison prochaine.d'ailleurs,les premières rumeurs circulent actuellement,on parle de bastos pour prendre le coté gauche.lacombe,celons ces dires sur oltv,observe deux attaquants pour épauler benzema.il y aura certainement des départs au milieu de terrain,un secteur de jeu où on a trop recruté ces dernières années...
je suis tout a fait d'accord avec jma sur le fait que le football français est en grave danger par rapport a ses concurrents européen,mais pour moi,le mal est fait depuis bien longtemps.jma,ou la ligue de football français n' y changeront rien tant que les grandes instances du football laisseront faire ce qu'il se passe chez les anglais et les espagnoles.les dès sont pipés depuis bien trop longtemps.j' ai lu il y a 2 ou 3 mois,que si une dncg a la française existerait en Angleterre,il y aurait juste 6 clubs dans l' élite anglaise...
et puis,rien quand droit tv,mu a pris je crois un truc comme 100 millions d 'euro pour son titre de champion d' angleterre,pendant que l' ol en prend 45,soit la somme perçu par le dernier du championnat anglais...d' ailleurs,les droits tv anglais soit 4 fois plus élevés que les droits tv français,sans parler des stades etc etc... il y a du boulot,mais j' ai bien peur qu'il faut se faire une raison.
pour en revenir a l' ol,je ne sait pas si aulas lâchera la monnaie au prochain mercato,mais le trésor de guerre est conséquent.j' ai également l' impression que puel se tate, observe ses joueurs en vue de la saison prochaine.d'ailleurs,les premières rumeurs circulent actuellement,on parle de bastos pour prendre le coté gauche.lacombe,celons ces dires sur oltv,observe deux attaquants pour épauler benzema.il y aura certainement des départs au milieu de terrain,un secteur de jeu où on a trop recruté ces dernières années...
Au niveau de l'inégalité financière quand tu vois que Manchester city propose 120M pour kaka ou pour Messi alors que c'est l'actif joueurs de l'OL quasiment et qu'ils avaient déjà déboursé une somme énorme pour Robinho, il y a un gros soucis.
En france, en salaire et en achat on ne peut pas rivaliser avec des clubs qui peuvent balancer autant d'argent. D'autant que souvent en angletterre on ne controle pas la provenance des fonds !
Et quand tu vois le Milan AC ou Barcelone refuser cette somme, c'est qu'ils en ont les moyens donc qu'ils ont aussi beaucoup d'argent.
Maintenant, à l'OL il faut accepter de débourser l'argent mais le problème c'est que même si le club a pas mal d'argent (une bonne partie est reservée à la construction du grand stade), il faut trouver un joueur de bon niveau à faire venir et ça c'est compliqué pour la L1.
En france, en salaire et en achat on ne peut pas rivaliser avec des clubs qui peuvent balancer autant d'argent. D'autant que souvent en angletterre on ne controle pas la provenance des fonds !
Et quand tu vois le Milan AC ou Barcelone refuser cette somme, c'est qu'ils en ont les moyens donc qu'ils ont aussi beaucoup d'argent.
Maintenant, à l'OL il faut accepter de débourser l'argent mais le problème c'est que même si le club a pas mal d'argent (une bonne partie est reservée à la construction du grand stade), il faut trouver un joueur de bon niveau à faire venir et ça c'est compliqué pour la L1.
l' ol n' a pas fait ce qu'il fallait,n'est pas rentré dans ce match avec l' envie de le gagner,c'est une évidence,mais avec le recul,il était très difficile de faire mieux.
j' ai un regret,quand benzema rate sa première opportunité a 0-0...
j' ai un regret,quand benzema rate sa première opportunité a 0-0...
Et puis à 4-2 il a une situation proche de celle où Henry a mis son but et il la rate complétement. A 4-3 c'était un autre match.
Maintenant, deux problèmes à l'OL : quand tu as 1 seul ATT de niveau correct (même pour la L1) dans tout ton effectif (et c'est bcp à cause de Fred aussi) et bien c'est compliqué. Et quand en plus tu n'es pas réaliste face aux cages et qu'il te faut 4 occases pour mettre un but, tu vois vite la différence avec un club comme Barcelone qui sur 4 occases succéssives met les 4.
Maintenant, deux problèmes à l'OL : quand tu as 1 seul ATT de niveau correct (même pour la L1) dans tout ton effectif (et c'est bcp à cause de Fred aussi) et bien c'est compliqué. Et quand en plus tu n'es pas réaliste face aux cages et qu'il te faut 4 occases pour mettre un but, tu vois vite la différence avec un club comme Barcelone qui sur 4 occases succéssives met les 4.
et le salaire proposé par city pour kaka,c'était vraiment un truc de malade...il me semble que pour robinho,il avait déjà lâché 45millions d'euro...vive les pétro dollard,mais comment les instances du football international peuvent encore laisser faire se genre de pratique qui faussent toute une hiérarchie?
a mon avis,mais je peux me tromper,si le barça ou le milan ac avaient une solution pour remplacer messi ou kaka,la transfert se serait fait...
a mon avis,mais je peux me tromper,si le barça ou le milan ac avaient une solution pour remplacer messi ou kaka,la transfert se serait fait...
Aucun joueur, peu importe son niveau ne vaut 120M d'euros. A l'époque du Franc un transfert de 100M de francs c'était déjà enorme alors 6,5 fois plus...
edit : pour donner une idée ça fait 1/3 du prix du nouveau stade de l'Ol et 1/4 du prix du stade le plus rentable du monde qu'est l'Emirates stadium.
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edit : pour donner une idée ça fait 1/3 du prix du nouveau stade de l'Ol et 1/4 du prix du stade le plus rentable du monde qu'est l'Emirates stadium.
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"Et puis à 4-2 il a une situation proche de celle où Henry a mis son but et il la rate complétement. A 4-3 c'était un autre match."
c'est sur,il a encore des progrès a faire benzema,c'était difficile pour lui,car complètement esseulé a la pointe de l' attaque,mais son niveau de forme actuelle n'est pas extraordinaire non plus en ce moment....
je partage ton analyse,je reproche juste a certain dirigeant de n' avoir pas fait le nécessaire avec fred,car moi,je l' aurais viré depuis 2 ans!! :)
c'est sur,il a encore des progrès a faire benzema,c'était difficile pour lui,car complètement esseulé a la pointe de l' attaque,mais son niveau de forme actuelle n'est pas extraordinaire non plus en ce moment....
je partage ton analyse,je reproche juste a certain dirigeant de n' avoir pas fait le nécessaire avec fred,car moi,je l' aurais viré depuis 2 ans!! :)
Ce que je viens de lire est à confirmer mais apparemment, si les joueurs de MU gagnent tous les trophées, ils toucheraient chacun une prime de 10 M € !!! Bon...
ras le bol que les francais passent pour des tocards en C1! Dans la coupe de coiffeurs, c'est pas terrible non plus aucune coupe UEFA! 85 joueurs francais evoluent à l'etranger....contre 25 pour les anglais! Il y a de quoi se faire une dream team!! devant anelka benzema ribery (+ henry,malouda...)au milieu ( viera,gourkuff,toulalan,makélél)
etc enfin si on avait les joueurs de l'EDF dans la même equipe plus juniho, cris ou d'autres...on se marrerai a l'idée de jouer le barca ou liverpool. A armes egales....!!!! L'OM a pu le faire en 93 avec desailly,deschamps,barthez,boli,...plus waddle, voeller,...des stades geants plus une fiscalité idem pr ts les participants a la ligue 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
etc enfin si on avait les joueurs de l'EDF dans la même equipe plus juniho, cris ou d'autres...on se marrerai a l'idée de jouer le barca ou liverpool. A armes egales....!!!! L'OM a pu le faire en 93 avec desailly,deschamps,barthez,boli,...plus waddle, voeller,...des stades geants plus une fiscalité idem pr ts les participants a la ligue 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ce qu' a fait marseille en 93 est irréalisable aujourd'hui,c'était une toute autre époque.déjà,les équipes étaient limité sur le nombre de joueurs étranger,3 si je m'en souviens bien,et ensuite l' arret bosman est arrivé.
je ne vois pas comment,dans le système actuelle,une équipe française peut arrivée juste dans un 1/4 de finale de ligue des champions.a une certaine époque,les supportères des différente équipe française se foutaient de notre gueule parce qu'on n' y arrivait pas a franchir les 1/4 de finale.depuis deux ans,seul l' ol arrive encore a franchir les poules,ça veut bien dire ce que ça veut dire.on est en pleine traversé du désert,et je pense que c'est loin d'être terminé.
je ne vois pas comment,dans le système actuelle,une équipe française peut arrivée juste dans un 1/4 de finale de ligue des champions.a une certaine époque,les supportères des différente équipe française se foutaient de notre gueule parce qu'on n' y arrivait pas a franchir les 1/4 de finale.depuis deux ans,seul l' ol arrive encore a franchir les poules,ça veut bien dire ce que ça veut dire.on est en pleine traversé du désert,et je pense que c'est loin d'être terminé.
benzema a déclaré en début d' après midi qu'il restera a l' ol la saison prochaine.il n' y a pas que du mauvais avec cette défaite contre le barça. :)
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Je pense que si il est bien conseillé c'est ce qu'il a de mieux à faire. Certes il est bon en L1 mais à l'étranger dans un grand club il se ferait bouffer rapide.