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Subject: Hilo para jovenes españoles

2019-05-13 16:21:14
Exacto yo lo veo así también

Braña o algún mod nos podéis iluminar sobre esta cuestión y si lo podemos poner en práctica o no?
2019-05-13 21:58:54
Yo como opinión personal, os digo que hagáis lo que queráis, pero si luego vienen multas por TPA no lloréis. Inflar precios no ha sido nunca o casi nunca motivo de expulsión, a no ser que se hiciera con clara intención de beneficiar a uno de los equipos o de fastidiar el mercado, en plan vendo todo y ficho paquetes por millonadas. Pero que se pierdan un par de millones o tres por ajuste de transferencia entra dentro de lo posible.
2019-05-13 22:01:16
A todo esto, estoy pensando en pasarme a entrenar porteros, porque hace algún tiempo que no planifico entrenamientos, tengo mucho dinero y no suelo competir decentemente casi nunca. Ya os pondré un par de jugadores por aquí por si a alguien le interesan.
2019-05-13 22:14:18
Yo alguna vez he pensado que, cuando gane la Champions y ya no tenga objetivos x cumplir a nivel de club, entrenaré un portero español hasta el triple superdivino :P
2019-05-13 22:27:43
Sería bonito verlo
2019-05-13 22:43:33
Un M&M moderno, en sus tiempos ese portero era dios y estaría muy lejos del superdivinox3
2019-05-14 07:17:15
Yo como opinión personal, os digo que hagáis lo que queráis, pero si luego vienen multas por TPA no lloréis. Inflar precios no ha sido nunca o casi nunca motivo de expulsión, a no ser que se hiciera con clara intención de beneficiar a uno de los equipos o de fastidiar el mercado

OK pero entonces tenemos luz verde para poner en práctica este plan de entrenamiento o lo desechamos por posibles sanciones? Inflar el precio tampoco, estaríamos hablando quizás de dar una comisión al equipo que entrena solo eso, pero tendría que quedar claro por parte de los admins y los mods para evitar malosentendidos futuros
2019-05-14 07:33:08
Los administardores no se pueden comprometer a dejarte pujar por un jugador mas de lo que vale, otra cosa es que con el mercado loco actual se considere normal tu puja.

Te pongo otro ejemplo; Todos estais dando por hecho que la cesion va de maravilla y el jugador se revaloriza mucho, ahora pensemos que no es asi.

Tu compras un jugador por 2 millones cuando su precio seria de entorno a uno por que el que te lo cede te dice que tiene talentazo
Se supone que te lo tiene que repescar dos temporadas despues cuando este hecho "un mozo" por 5 millones
Resulta que el talento no es para tanto y que ademas tiene un par de lesiones con lo que al final de la cesion no vale ni los dos millones iniciales
¿Como lo solucionamos?
2019-05-14 07:47:00
Bueno ahí entraría la palabra y el honor de cada uno, esta claro que yo personalmente si me comprometo a pagar un cantidad por temporada y el otro usuario cumple yo le doy el dinero me guste o no, luego ya me lo quedaré o lo entrenare o lo volveré a vender o simplemente lo echaré pero estamos hablando siempre de tener palabra.

Por otro lado yo no pienso en importes desorbitados, por ejemplo 500k por temporada para entrenar un juvenil tuyo, que luego ese juvenil si empieza a subir se vende y el otro usuario gana más de 500k pues bienvenido sea
2019-05-14 07:52:05
Te pongo un ejemplo, yo tengo a este juvenil recién salido de la cantera con talentazo y que no me quiero deshacer de él, no tengo hueco en mi entrenamiento actualmente pero la temporada que vine quizás sí, mi objetivo es subirle rapidez, entonces busco un entrenador con hueco de algún jugador en su equipo para que lo pueda entrenar

Juan José Basigalup, edad: 19, altura: 172 cm
valor: 160 250 €, salario: 1 850 €
club: F.C.Mataor, país: España
excelente forma, deficiente disciplina táctica

pobre condición, débil portería
regular rapidez, regular defensa
excelente técnica, sólido creación
débil pases, excelente anotación

Partimos de valor de venta de 1.000.000 y el nuevo entrenador lo ficha, al final de temporada yo automàticamente parto de 1.500.000 y si luego sube más pues mejor para él y yo tendré que desembolsar más para poder llevármelo

Personalmente no veo ningún tipo de trampa y seguro que en otros países se está haciendo
2019-05-14 13:24:31
Voy a intentar ayudar en lo que buenamente pueda sobre este tema. Voy a hablar primero de lo que estais debatiendo sobre ponerse de acuerdo con alguien más para que os entrene un jugador y luego recomprarlo con un sobrecoste a modo de cesión. Las reglas en parte ya prevén esto y no veo ninguna duda; voy a intentar ponerlo a modo de esquema.

Paso 1: los equipos A y B acuerdan la venta de un jugador a un precio X. Hay 2 opciones:
A) Ese precio es acorde al mercado e incluso se corre el riesgo de que otro equipo lo sobrepuje y se lo lleve.
B) Ese precio es superior al mercado y se corre riesgo de ajuste de precios.

Paso 2: el equipo B se lleva al jugador, lo entrena durante un tiempo y lo vuelve a sacar al mercado como se había hablado al precio Y. Nuevamente hay 2 opciones:
A) Ese nuevo precio Y, que es superior al precio inicial X porque teóricamente el jugador se revaloriza con el entreno, se ajusta a mercado y otro equipo se lo puede llevar o subirlo a base de pujas.
B) Ese precio es superior al mercado y se corre riesgo de ajuste de precios.

Varias conclusiones por tanto:
- No hay nada ilegal en hacer todo este procedimiento siempre y cuando los precios acordados se ajusten a mercado, además de todas las consideraciones de cualquier compraventa, como que se infle el precio con pujas artificiales con un tercer equipo, .
- El mero hecho de vender un jugador y recomprárselo a otro equipo no es ilegal en absoluto. ¿Por qué iba a serlo siempre y cuando las operaciones se ajusten a las condiciones generales de transferencias?
- Hay 2 aspectos que hacen que este tipo de transacciones san complicadas:
1. Encontrar un equipo que esté dispuesto a hacerlo, y que si el jugador luego tiene mucho talento no prefiera quedárselo en lugar de revenderlo o buscar otro comprador que pague más
2. Que si el jugador se revaloriza mucho, luego al venderlo su precio sea muy superior al acordado y cualquier pez grande te quite al jugador.

Y en resumen y acabo ya, 2 consejos para quien quiera hacer esto:
1. Buscar un equipo con el que tenga mucha confianza, aunque a estas alturas que ya nos conocemos todos creo que es fácil.
2. Si ambos equipos son honrados, poner jugadores a horas intempestivas, ahora que ya no hay Elios ni Yuseps pujando a las 5 de la mañana.
2019-05-14 13:26:43
Para no hacer el mensaje anterior más tocho, pongo esto aparte xD

Sobre el tema de las cesiones, a mí me da mucha pena que nunca se hayan implementado. Es verdad que podría beneficiar muchísimo a los ricos, porque un equipo de Primera con 15 millones en caja puede comprar 3/4 canteranos cracks, cederlos y juntarse en 4 temporadas de repente con 4 jugadores de Primera sin esfuerzo, mientras que los equipos de tercera con un par de millones apenas tendrían para un canterano decente. Los equipos nuevos, aunque casi no hay, directamente no podrían prosperar.

Por supuesto, hay formas de limitarlo; bien en número de jugadores, valor o en número de habilidades. Pero ya no tiene sentido hablar de esto, claro.
2019-05-14 14:43:18
ulubli para Mataor
Creo que venderlos y repescarlos roza la ilegalidad
Tendrias que inflar bastante el precio tanto de la compra como de la venta para que no te los quiten y creo que no es legal del todo

Seria algo parecido a intercambiar dos jugadores subiendo los dos mucho la oferta

Si no recuerdo mal creo que son cosas que no se podia hacer, o al menos creo que antes no se podia



Hacer esto no es ilegal. Me explico: Tu puedes vender un jugador y luego recomprralo sin ningun problema. Haciendo esto no se rompe ninguna regla.

Lo que no se puede hacer es inflar la puja de los jugadores. Es decir: Tu pones un jugador en venta sin precio de salida y seria raro que de repente la puja se infle de golpe (por ejemplo pujar muy por encima de ese "Cero" de salida)


Si yo `por ejemplo veo un carck que esta de salida a "Cero" Euros, no pujo de repente 1 millon o 10 millones porque eso no tiene sentido. Si me lo puedo llevar por 1€ mejor que por 10 millones.

Otra cosa es poner un precio de salida; eso es legal y cada uno puede exagerarlo o quedarse todo lo corto que quiera. Aunque aqui tambien puede haber tramposos, en Sokker tenemos herramientas de deteccion que nos permiten detectar posibles trampas en el mercado de transferencias.

Si se actua con naturalidad, se pueden vender y recomprar y volver a vender los jugadores tantas veces como se quiera. Obviamente si un jugador es revendido y recomprado muchas veces, podemos llegar a sospechar, pero con nuestras herramientas de deteccion (que os aseguro son muy buenas en este juego) podemos detectar facilmente y diferenciar los casos fraudulentos de los que no lo son.

No se si me he explicado bien o si hay alguna duda con mi explicacion.
2019-05-14 14:50:57
Claro, con un talento más o menos claro, se sabe el nivel que puede tener en una temporada, sólo consiste en que los equipos B y A ganen las pujas con el margen mínimo acordado, que tiene más que perder el primer equipo, ya que si por ejemplo se pacta 1 millón de beneficio, la primera compra puede ser por 1 millón. Pero la segunda puede ser que valga más de 2..
2019-05-14 15:01:17
eso es. pero ilegal a priori no es. Pero esto es aplicable a cualquier jugador que haya en el mercado, tanto si es recomprado como si no.

El sentido comun y la naturalidad en las pujas son lo que imperan.
2019-05-16 11:59:32
El problema puede venir luego, lesiones, despistes con las alineaciones etc. e igual el jugador se convierte en un ñordo por el que nadie pujaría, en un caso es culpa de la suerte simplemente y en otro es culpa del equipo que recibe al jugador, ahora bien, como lo arreglamos?