Subject: »[JUV] Canteranos Comentarios III

Puede ser un buen medio

Rapelo 14,9 tiene el mágico.

Ahí te falta por contar los asistentes, en mi caso tengo un mágico de principal y dos mágicos de asistentes... Y que pegues el Pelotazo de 15 M eso es una vez en la vida sokkeriana si lo tienes... La verdad es que yo he vendido algunos por 3-4 millones, para mi gusto sale rentable y más que nada es un aliciente del juego
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Pero estamos hablando solo de cantera...asi como sale el jugador, lo vendes...nada de entrenarlo ni nada de eso...pq sino contamos tambien el salario semanal del jugador

El tema de rentabilidad del entreno es otro capitulo que a no está tan estudiado pq uno piensa que es rentable ya de por si...pero a veces no lo es tanto y te pongo un ejemplo fácil...

Jugador que fichas por 1€ y que cobra 1000€ de salario.
Entrenador que cobra 30k (brillante)
3 asistentes destacados (13k cada uno. 39k totales por semana).

Asi que tenemos de gasto semanal 70k por semana por el jugador

Lo entrenas 2 temporas...70 x 32 = 2'24M

Lo vendes por 1M

Rentabilidad ---> -1'24M

Oh sorpresa he perdido pasta con el entreno de ese jugador

Y no cuento que al cabo de la primera temporada sube su salario seguramente al doble.

Ahora bien...como son 10 que entrenas...el gasto semanal son 79k (10k de salarios y los 69k de entrenadores)

79 x 32 = 2'58M

Vendes los 10 por 1M cada uno...son 10M y ganas al final 7'42M

Ahora bien cuantos casos hay que compras por 1€ y lo vendes por 1M al cabo de 2 temporadas? ;)

Ahora ponte a sumar lo que gastaste en las compras de tus entrenables y cuanto vas a gastar en entrenar y que rentabilidad le sacas en total por todos ellos??

Lo dicho la rentabilidad económica con el entreno no es tanta como creemos...en cambio con los canteranos pienso que es mucho mas rentable.

PD siento el tochopost pero espero que a muchos les quede mas claro todo

Edit: Corrección ortográfica
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Pongo caso personal.

La semana pasada vendí un jugador por 5'7M y me quedó para mi 5'2M
Lo compre por 20k.

Uno piensa...guau...vaya rentabilidad...pero...hagamos números...

El jugador estuvo 4 temporadas y media en mi equipo...en total exactamente 74 semanas.

Mis entrenadores (4) generan un gasto en sueldo de 102k semanales y el salario promedio del jugador lo situamos en 3k semanales. Total 105k semanales.

105 x 74 = 7'77M

7'77M - 5'2M = 2'5M

Perdí con él 2'5M en todo este tiempo

Ahora bien como digo al entrenar mas de 1 eso se compensa pero...cuanto?

Por eso los delanteros se pagan mas pq son solo 6 que entrenas con un gasto igual que cualquier otra posición...

Y como siempre digo...aunque tarde mas la rapidez en subir...sigue siendo el entreno mas rentable pq entrenas a 22 y los beneficios a la larga son mucho mas altos.

Payas, no me asustes que el que dicho tu delantero por ese precio fui yo!!
También es cierto que mi forma de jugar no es comprar para vender...sino hacer un equipo competitivo que dure 7-8 temporadas, ahí la rentabilidad no la puedes buscar en dinero sino si cumples los objetivos que te marques.
Yo la cantera la tengo desde hace una temporada y una semana o dos más y rentable...bueno, me doy con un canto en los dientes. El primer juvenil 1kk que al final ha sido un atraco puesto que en 3 meses ha estado en 4 equipos jajajjajaja
Como siempre decimos, cada uno juega de una manera y ve la rentabilidad de una forma u otra.

Cierto...pero al final este juego se basa en el dinero...si tienes más...mejor equipo...y seguramente ganes mas titulos.

El tema es como se consigue ese dinero y que caminos toma cada uno para lograrlo.

La mayoria hacemos lo de siempre comprar entrenables y tener cantera y vamos escalando poco a poco.

Otros con la compra venta ( si sabes hacerlo seguramente sea el camino mas rápido)

Y otros el dinero lo consiguen a base ganar partidos con sus tácticas y por lo tanto mas patros socios y demás y a veces no le dan tanta inportancia al entreno.


Si nos ponemos finos...sin cantera y sin entrenadores seguramente cada semana ganes dinero solo con los patros...pq por muy bajo sea el nivel con el que empiezas...de patros ya te pagan 35k o 40 ( no se muy bien esto pero por ahí andará) y si solo tienes gasto del eatadio ( que con el de 3100 es mínimo) y de salarios ( con 14/15 jugadores puedes tirar tranquilamente y el gasto sera de 14/15k (1000 por jugador)) pues sin hacer nada ganas uno 25k semanales sin contar taquilla..
A lo que voy es que se puede conseguir ganar titulos sin entrenar ni nada de eso...solo con patros y taquillas...( y ahora que lo pienso...no es mala idea xD!)

payas, en toda tu disertación, que por cierto, está muy bien, y es instructiva, la veo parcialmente cierta.

Y es el caso en el que tu creas canteranos y te los quedas. Y si gastas sueldo de entrenarlo en juves, de entrenamiento en el primer equipo, y ocupa una plaza de entreno de uno que puedes fichar, etc. Pero en esa ecuación no estás metiendo lo que te cuesta fichar uno como ese canterano. Si es uno de 1€ no digo nada, pero si el canterano que te quedas es un crack, no solo puedes echar esas cuentas, debes añadir lo que te ahorras en no ficharlo.

Por ejemplo, yo pude vender a Calpe y sacarme fácil, en aquel entonces, entre 8-9M. No lo hice, y durante muchos años he tenido que pagar su ficha, y pagar los entrenadores, etc. Eso hace que su precio vaya subiendo, pero dime lo que me hubiera costado fichar en algún momento un Calpe para mi equipo y que me diera el rendimiento que me ha dado. Y todavía puedo venderlo y sacar unos buenos millones por él. Pero lo que más valoro es el disfrute de verlo crecer, de ir entrenándolo semana a semana, y el poder ver como me ha ganado decenas de partidos él solito. Además que con él se han ganado dos Copas y jugado otra Final. Así que todo cuenta.

Creo que al final lo mejor es tener cantera, vender todo lo que se pueda de ella, quedarte con jugadores que te interesen a tu entreno, en mi caso delanteros, y luego aprovechar el mercado y comprar de todo. Yo fiche a Pitusu un delantero por un millon, lo entrene y me dieron luego más de 9, o fiche un turco de 16 por 32.000 y con 18 lo vendí por 3.300.000. Al final es aprovechar todas las posibilidades que te da el mercado. Lo único que se necesita es tiempo para gastar en hacerlo. Y tener ganas, que es lo que yo muchas veces no tengo y me da pereza rastrear el mercado. Ahora tendría que estar haciendolo, que tengo un hueco al menos para un delantero, pero con los 4 lesionados, estoy buscando tapar huecos del equipo titular, y los delanteros pasan a segundo plano :-(
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En mi disertación...directamente no hablé de ese caso y bien válido que es...es mas...ese caso concreto es de los que nos da más rendimiento económico y satisfacción personal.

Yo simplemente quería decir que a veces pensamos que el entreno es lo que nos da más rendimiento económico y que en realidad es la cantera donde sacamos más provecho.

Ahora bien cuantos casos hay que compras por 1€ y lo vendes por 1M al cabo de 2 temporadas? ;)


Eso lo acabo de hacer yo y soy un paquete.

Estas mezclando gastos totales de entrenadores del primer equipo y de juveniles con el beneficio económico del entreno a UN solo jugador, no es nada justo, luego añades que entrenas a mas de un jugador y que podría salir rentable pero las cuentas que haces es como si entrenaras a un solo jugador, si solo pudiéramos entrenar a un jugador tus cuentas serian correctas y sí habría un dilema real sobre su rentabilidad pero no entrenas a uno, entrenas a 6 como parece ser tu caso, así que toma los gastos totales de tus entrenadores principal y asistentes( y no juveniles) y dividilo entre 6, que son el numero de jugadores que entrenas de forma directa, entonces si podrás tener unos números mucho mas cercarlos hacia la realidad de su rendimiento económico xD

Lo sé...por eso puse que luego entrenas a 10 (como la mayoria) y el beneficio en 2 temporadas era de 7M ( en mi primer ejemplo ficticio)

Yo a lo que voy es que cada uno tiene que mirar cuanto gasta en los entrenables en ficharlos...cuanto cobran de salario semana a semana...cuanto gastas en entrenadores (sí, para todos los entrenables) y en cuanto los vendes al final.

Al final a lo que voy es que la mayoria de veces ese rendimiento económico no es tanto como pensamos...y en cambio con la cantera con una suerte normal el rendimiento ecónomico es mas alto.

Simplemente comparo eso...nada más

No hay problema, está bien debatir, voy hacer mis cuentas, lo que yo pago y entreno

Entreno a 7 defensas en lugar de 10 para hacerlo al 100%, en sueldos de entrenadores 40k principal y 60 en asistentes, total 100k, esto dividido entre los 7 jugadores que entreno me sale que gasto 14k por jugador semanalmente, luego el sueldo es muy variable entre jugadores y equipos, yo voy a tirar por redondear hacia 6k semanales por jugador, que puede ser mucho o poco, pero por hacer alguna cuenta xD, total, 20k semanales en el gasto de entreno de cada jugador, 20k por 16 semanas que hay en la temporada son 320k, gasto de sueldos de entrenadores y jugador, todo esto obviando los beneficios de tenerlos jugando en tu equipo.

Conclusión, si logras venderlo a la temporada por 321k ya le sacas beneficio( una basura de beneficio eso sí xD), para mi el entreno es una fuente muy muy grande de hacer dinero, muy lejos de las demás, como tenemos puntos de vista tan diferentes por eso comenté xD, estoy seguro que tu ves todo esto pero a veces desde el pesimismo hacemos las cuentas de manera distinta para convencernos de lo malo, quizá con esta cuenta veas las cosas mejor, mas positivas

edit:
Aquí no meto el gasto del fichaje pero como puedes gastar desde 1 euro a millones... y eso influye y mucho y ahí esta también la decisión en momentos de fichar buscando rendimiento económico o deportivo, en cualquier caso pagar 320k o 400k por entreno de jugador/temporada me parece poco y muy fácil de sacar amplio beneficio economico

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Yo creo que el entrenamiento es lo que más beneficio te puede dar con el menor esfuerzo. Por cierto Raijin, tb se pueden entrenar 8 defensas al 100%, estás perdiendo dinero ahí :P

Pero tb hay que saber qué entrenador y auxiliares tener. Si entrenas a jugadores del montón, no se puede pretender entrenarlos al 100%, con 3 asistentes sobrenaturales (por decir algo), porque eso te va a salir más caro de mantener que el beneficio que te puedan dar. Ahora, si lo que quieres es tener los mejores jugadores posibles, bien porque quieras colaborar con la selección o porque quieras competir por lograr algún título, quizá no te importe perder dinero con ellos

Gracias...tenia esas cuentas bastante claras.

Tomando tu ejemplo y sin subirle el salario a los jugadores a una segunda temporada necesitas venderlos por mas de 640k (del valor de compra) cada uno de ellos para al menos no haber perdido nada.

Ponle que los vendes por 1M (y los compraste por 1k como mi ejemplo)
De cada uno sacas 360k que si son 7 el total de beneficio es 2'5M

Y mi pregunta es... en esas 2 temporadas con canteranos no crees que se puede sacar ese beneficio? Y teniendo en cuenta que tienes que venderlo por 4'5M pq el gasto de la cantera en 2 temporadas es 2M

Acabo de mirar y si que entreno a 8, juego con 5 defensas titulares y entran otros 3 suplentes al campo, vaya cabeza tengo xD, menos aún me cuesta el entreno

Yo he tenido algunos jugadores que he vendido a la temporada o dos y les he perdido dinero, en el sentido de ficharlos que se yo, por 50k y que me dieran poco mas después, por que tenían mal talento y los escogí mal pero no es lo normal y haciendo la media si que saco mucho dinero entrenando.

Dos ejemplos recientes para mi:

Jugador comprado por 14 500 € y vendido por 4 903 336 € a los 10 meses.

Jugador comprado por 94 000 € y vendido por 4 443 000 € a los 14 meses.


Tras temporada y media con cantera llevo -800k o así de perdidas, quizá sea mas, en el futuro podré tener beneficios pero desde luego está muy lejos de considerarse una fuente de ingresos de la cual depender xD

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