Subject: »[JUV] Canteranos Comentarios III

Pues a mí los 21K de Oliver me parece que están muy bien
Yo:
Sum: 5 183 503 €
XD
Y eso que la mejor venta que aparece, de 1,6K es porque lo entrené...

El último jugador bueno que saque fue hace un monton. Era Trelles, que entrené yo y llegó a internacional. Pero no aparece porque ya está jubilado XD

En esta segunda etapa abrí la cantera hace un año.

Llevo 2750 euros

Definitivamente, siempre hay gente que esta peor que tu :P

Para mí, que me considero nuevo más o menos, francamente, me da penilla. Ver equipos que lleváis tantos años y que la cantera os ha aportado tan poco...

Igual alguno os quedásteis y no sale como ingreso sobre el papel. Pero casos como el de triki son dignos de estudio y bitxo también. Si incluso la de oliver me parece un poco floja con tantos años que lleva.

Parecéis (veteranos) muy acostumbrados a que haya tanta cosa por cambiar pero que sin embargo no se cambie, y a mí me tiene muy sorprendido esta pasividad. Por parte de Devs mods admins y dueño, no de los usuarios. Con una queja general y que le lleguen una pila de mensajes al dueño...quién no lo cambiaría? Ya empiezo a pensar que el dueño Raúl no quiere cambiar las cosas o pagar para que las cambien.
Además los Devs saben que se tiene que hacer, nadie se opone, es algo lógico. Por tanto esa inacción, yo al menos, no la entiendo.

Bueno el tema del dinero recibido en cantera hay que cogerlo con pinzas, por lo que he visto en varios equipos los registros datan del 2016 en adelante, es decir, que falran datos de los 10 años anteriores.

Por ejemplo triki no creo que en 19 años en el juego solo haya sacado eso, pero si que los últimos años no le ha ido bien como a Oliver.

Y como ya dije una vez, la inflación tb hace variar mucho la realidad. Antes sacat 3/4M por un canterano era un pastón, sería aproximadamente los 10M de hoy en dia. Y tb tener en cuenta que antes sobeetodo los primeros 4/6 años reales del juego se ganaban las ligas con rendimientos similares a 65/70 (excepto en Polonia) y por lo tanto esa inversión de eso 3/4M te podía dar para mucho y podías hacerte un equipo miy competitivo.

En resumen, los datos y los números son siempre muy bonitos pero en su justa medida.

Y lo digo pq he coincidido con Oliver, Triki, Terrion, Peruga y alguno más de los veteranos del 2005 y todos en esa época estabamos dia a dia descubriendo cosas nuevas del juego y la pasta por ejemplo por ganar una copa o quedar segundo era muy bienvenida, ahora parece una miseria, pero que quede claro que todo es muy relativo.

Ya si en eso tienes razón. Pero al final es la única manera de "ver" cómo le ha ido la cantera a los demás pesar de no saber con exactitud cómo la han llevado.

Está claro que todo es muy relativo. La cantera casi que lo que más. Porque te pueden salir a tí 5 muy talentosos pero son unos mojones que les diste salida sin entrenar. Y a zar luego le sale ese mojón, lo entrena, y lo vende casi 4 temporadas más tarde por 8'7m a terrion. Entonces teóricamente la cantera tuya es mejor, pero sobre el papel, es la de zar. En eso estamos de acuerdo todos.

Mi queja va más a tanta aleatoriedad e inacción tras tantos años. Me imagino que será difícil incluso de programar o modificar para que salga más equilibrado. pero es que es muy chocante. Ha de haber alguna manera de igualarlo. Con que empezaran por decir que están trabajando en ello, ya sería una gran noticia.
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Si, Payas tiene razón, los datos que se ven son los de los jugadores que están en activo. En mi caso es de jugadores que salieron en 2018. Antes de eso tuve algunos buenos, la mayoría los entrené yo. No fueron muchos, pero solían llegar a la selección. Igual fueron cinco o así. Y después ventas recién salidos poca cosa, pero igual dos o tres que vendí por 1 o 2 M, que no estaba mal en su tiempo.
Y ahora tengo dos en el equipo que recién salidos podían valer 2M entre los dos y eso no sale en esas cuentas.
De todas formas yo tengo asumido desde hace tiempo que es muy aleatorio y ya está, el juego es así, no creo que haya un bug (no quiero creerlo). Sencillamente no cuento con ello. Solo en las primeras semanas de la temporada me ilusiono un poco a ver si sale algo los sábados, como la lotería de Navidad XD
Pero supongo que algún día cambiará la suerte.

Bueno el tema del dinero recibido en cantera hay que cogerlo con pinzas, por lo que he visto en varios equipos los registros datan del 2016 en adelante, es decir, que falran datos de los 10 años anteriores.

Ese detalle no es tan baladí, os puedo asegurar que en mis primeros 10 años no tuve una mierda en la cantera, y me desesperaba, porque veía a equipos que sacaban cracks, y yo nada de nada. Recuerdo uno de Zidane, en su equipo, Escuela de Craks, que justo le salió en la semana 0 cuando cumplía 17 años. Salió el jueves con 16 años, y el viernes tenía 17. Un delantero precioso y de aquel entonces fueron 7M, que en 2010 era una burrada de pasta. Como si ahora te dan 15M calculo. Y se te ponían los dientes largos y sentías que no era justo que no te saliera ni algo parecido. Solo recuerdo un tal Rabadé que vendí por 1,5M y llegó a debutar en 1-2 partidos con la Absoluta. Eso es lo único. Luego hubo un portero, Cerdá, que debutó en la Absoluta, fue portero de Kaeden unas temporadas. Fue un porterazo, pero lo vendía por menos de 100K, pero luego fue bien entrenado y tenía un talento brutal. Eso es lo único que puedo decir que fue mi cantera durante 10 años... bueno miento, hubo un canterano mágico de 19 años, pero ese no se vendió, me lo quedé en el equipo, pero eso era 2006, ni recuerdo como era su nombre, jajaja.
Así que entiendo a la gente frustrada, porque yo lo estuve muchos años. Y os confieso una cosa, el cambio de mi cantera es lo que ha hecho que yo esté aquí. Hubo una vez que dejaba el juego, tal era así que me gasté todo mi dinero en caja en comprar jugadores de españoles, recuerdo 2M que le pagué a Davizcocho, otro millón en uno de Celti, le compre un delantero a Skorkov, bueno dilapidé el dinero e iba a dejar el juego y me salió Lantaño de la cantera, y Tonal y Skorkov me aconsejaron que cambiase mi idea de juego, que entrenara a jugadores jóvenes. Y cambiar el clic de mi cabeza respecto a la forma de jugar, cambió cosas, y una de ellas fue mi cantera. A partir de Lantaño, vino Calpe, Cid, Perez Arango, Diestro, Hervás, Santa y Aracil, todos internacionales absolutos, y acompañados de jugadores que se vendieron bien, Alfaro, Benito, Vílchez, Castiñeiras, pero que nunca jugaron en la absoluta, y entré en un pequeño valle, y después han llegado Nuevo, Héctor y los de esta temporada. Por eso siempre aliento a la gente que no desespere, un día cambia la cosa, o al revés, un día te dejan de entrar algunos que antes te entraban como a Triki. Al final esto se trata de estar ahí. Y a mi estos canteranos son los que me han hecho que esté aquí, la verdad.

Y cuando , en general, muy pocas veces te han entrado juveniles buenos? Que haces?

Yo ni antes ni ahora jajaja

Recuerdo que empece a este juego de casualidad. Mis colegas de empresa se dieron de alta. Éramos 7 u 8. Ellos habian jugado hattrick y a mi me daba “pereza”aprender un juego como es sokker con tantas reglas. Al final me ayudaron y me di de alta. Me enamore del visor del juego. Me recordaba al pc futbol xD

Poco a poco se metio en mis venas y hasta hoy. Ahora yo soy el unico que sigo jugando. Todos lo fueron dejando. Pero fue particularmente doloroso los primeros años cuando comparabamos los juveniles que iban saliendo de nuestras canteras y la mia ya era la mas desastrosa. Y mira que seguiamos mismos criterios, niveles de entrenadores, etc, pues fuimos conociendo el juego juntos

Al final, es evidente, que a mi me ha ido mejor que a ellos. Pero, desde luego, no gracias a la cantera XDD

Pero, en fin, seguire esperando ese “click” que comenta zar en su cantera. Yo creo que despues de 18 añitos ya me toca!! XD
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Bueno, en mi caso (y ajora hablo de mi cantera) el único mágico que he sacado en estis casi 19años es Antona que precidamente lo tiene Zar en su equipo y se vendió por 14M y eso pasó después de 16 años en el juego (tengo que puntualizar tb que estuve 6 años con el equipo a la deriva y que retomé en el 2019).

Antes de eso, en el equipo me vino un jugador joven, Iker Juanito, que como eran los inicios del juego era uno de los mejores delanteros de toda españa, es más, jugó bastantes partidos con la selección cuando esta recién se habia creado.
A partir de ahí me salieron 2 canteranos destacados que tb fueron delanteros (Naujoks y Garcia Edo) y que tb llegaron a la selección pq yo los entrené pero el tema pasa como dije en mi anterior post que eran los inicios del juego y llegar a la selección era más fácil y no se requería de habilidades tan altas como ahora.

Desde entonces algunque otro cabterano increible o destacado que se vendia directamente al no ser delantero pero que ninguno llegaba al millon en la venta.

Así que en general no puedo decir que tuviera o tenga una mala cantera, pero que tampoco era o soy de los más afortunados, eso si con Antona rompí la banca pero luego todo miseria.

Así que sigo pensando que a la larga se iguala esa aletoriedad aunque algunos nonlo vean o crean, lo que pasa es que si puede ser que se iguale en mucho más tiempo de lo que debería

Pues yo, canteranos vendidos sin entrenar por varios millones solo tengo a mi único divino, Isidoro Berriozábal, que salió bastante mutante pero me dieron 4M por él, y Germán Gurpegui, 6M

Tb tuve un par que entrené varias temporadas y que me dieron tb varios millones cuando los vendí: Roberto Urrutia (7M) y Román Lillo (3M)

Y en las primeras temporadas, con peores entrenadores, recuerdo a Eduard Jaio y a Ismael(?) Paredes, q me salieron prácticamente en semanas consecutivas, que tb estuve entrenando y jugaron bastante en la selección
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El que me compraste fue Aldana verdad? XD

La diferencia entre el antes y el ahora es que antes con los 3 millones que te daban y que te creías Dios por ello, te daban para lo que te daban respecto a los demás temas de inversión del juego. Y ahora con 10 kilos te montas el estadio y el staff técnico de una tacada. Lo que antes costaba años en hacer ahora es cuestión de un golpe de suerte, o de un golpe de buen entrenamiento.

En mi anterior etapa el mejor jugador que saque con diferencia fue jacinto mardones, que se lo vendí después de entrenarlo a alvarodem por 10-11 kilos. Y eso era un pastizal. Con ese dinero, y después de muchos años jugando, terminé de techar el estadio. Ahora el estadio lo he terminado en dos telediarios a comparación, y no lo terminé antes porque decidí invertir el dinero ganado en la segunda generación de entrenables que tuve que comprar. El sacrificio que antes costaba esas cosas ahora es cuestión menor. La pega, es que el mercado es un desastre

Has vendido al siguiente jugador: Antonio Jesús Albacete y recibiste 4 915 890 €.


lo esperado mas o menos yo decia eso entre 4-5


el que se lo ha llevado tiene otros casi 9 kilos metidos en el de javi
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Si, y te solté 2M, luego lo vendí y me dieron 100K, o menos, jajaja. Y lo bueno es que al final yo no dejé el juego, y tú lo dejaste a los pocos días.

Y cuando , en general, muy pocas veces te han entrado juveniles buenos? Que haces?

Pues Oliver, lo que siempre he hecho, buscar talento debajo de las piedras. Itic es uno de mis mejores ejemplos. Lo compré por una ridiculez de 7k, y porque no lo he vendido, pero un 18 18 16 en las de delantero, pues calculo que me llevaría unos buenos millones. La putada es que está trágico, pero seguramente lo venda si sube algo la forma y me da pena, porque para mi es un canterano más. Y como el caso de Itic, pues hay más, me acuerdo de un delantero turco que me costo 35k y lo vendía por 3,3M, Sukatmaz se llamaba y llegó a debutar con su selección: https://sokker.org/transfers_player/ID_human/36669136
Eso es lo que hecho siempre, intentar buscar talento en jugadores que aparentemente no valen nada. Nunca he sido de comprar grandes jugadores, hasta Antona claro. Y luego la que hice con Sylwester, que me gaste 26M en un chico de 23 años, para malvenderlo la temporada pasada, sin duda mi peor negocio. No recomiendo hacer eso. Quería un delantero crack joven para acompañar a Antona e Itic, pero me salió lago rana, porque eran un jugador que jugaba de lujo, pero fallaba como una escopeta de feria, y le di carpetazo.
Yo tuve mi época de cantera nula y donde logré ganar la Copa, y eso se hacía fichando barato y vendiendo caro, no había otra forma, jajaja.