Subject: Nuevo entreno

e incluso si metes un att después por el 11 (que está donde el 10) también jugará como mid.

Terrion hizo un buena mejora y en lugar de posición puso que se hablara de dorsal a las hora de los cambios

Si cambias al jugador con dorsal 11 que salio como ATT el jugador que le sustituya saldra también con orden ATT, aunque posicionalmente le hayas intercambiado antes con el dorsal 10.

Si cambias al jugador con dorsal 11 que salio como ATT el jugador que le sustituya saldra también con orden ATT, aunque posicionalmente le hayas intercambiado antes con el dorsal 10.

Si, saldra con orden ATT pero al ir a la posición 10 jugará como MID y creo que no cuentan sus minutos para entreno, no?

Si no es así al menos salgo de dudas, pero diría que he tenido este problema hace un par de temporadas con un jugador y es lo que terminé deduciendo.

En realidad lo de poner "dorsal" era para que fuéramos conscientes de que el jugador mantiene su dorsal al ser cambiado por otro jugador

Pero las órdenes funcionan de dos formas diferentes, dependiendo de si el jugador que cambias está en el campo (aquí mantiene su orden) o si sale del banquillo (aquí hereda la del jugador al que sustituye)

El que esta con dorsal 11 y orden Att aunque cambie de posición con el 10 seguiria con orden ATT y no cambiaria a la orden MID. el nuevo jugador que sustituye al 11 adopta esa misma orden ATT (y no MID) aunque se haya producido el cambio de posición.

Si ese mismo nuevo jugador 11, mas adelante cambia con el jugador 3, por ejemplo que tiene orden DEF seguiria igualmente conservando la orden ATT.

Mas claro te lo ha dicho Terrion
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Si, eso es. Me he hecho el lio yo solo. Yo tenía un jugador que jugaba la primera parte de MID y luego lo movia a la posición de ATT, por lo que seguia como MID. Lo cambié en la segunda parte un partido por uno con orden ATT y no recibió minutos de entreno.

Pues pensaba que lo tenía claro y de hecho siempre he hecho cosas de esas pero hay momentos que me rallo y no me aclaro.
Terrion cambió lo de dorsal, es verdad. quizá ahora que lo tengo el inglés como me sale position, me confunde.

No pero sergiolo, si que entrenan, que yo eso lo hago. Aquí teo cojocaru es defensa pero jugó de delantero y me sumó todos los minutos de def. También por eso metió goles y asistió.
https://sokker.org/stats/statsID/80815981
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Entonces, si he entendido bien, la opción de jugar un 4-4-2 y pasarlo a un 4-3-3, sería, por ejemplo
La 442 Partimos que dorsales 2-5 son DEF, 6-9 MID y 10-11 ATT (para simplificar)
La 433 Parto que el "delantero" estaría en la posición 9.

Para conseguir el 433 efectivo, habría que
- Mover a un jugador ATT de 10 u 11 a la posición 9.
- Después sustituir ese jugador por uno del banquillo (me quita el mid de la posición 10-11 por uno que entra ATT)

¿es correcto así?. Yo pensaba que intercambiar los jugadores en el campo era igual que desde el banquillo. Se ve que estaba errado...

No, el que entra del banquillo va a tomar la posición del que se va, en el caso qeu planteas va a entrar como MID, por mucho que en el campo este en las posiciones 10 u 11

Entonces no hay nada que hacer. Es imposible cambiar el número de roles. Si usas un 442, 442 queda, aunque sea mal repartido.

Entendido. Una pena :(

Si, Ojalá algún dia puedan cambiar eso los devs, pero los roles se mantienen todo el partido.

Por eso hay que hilar muy fino cuándo se quiere hacer esos cambios de tácticas en el partido y que se note lo menoa posible la orden en posiciones diferentes

En mi opinión las órdenes que se cambian salvo un DEF en mid, son catastróficas.

Es decir, tener un 532 o un 4-4-2 donde un mediocentro sea DEF, pitará bien (y también si es en rombo) o cosas así...
Pero un MID en DEF es castastrófico (no se pega al ATT).
Un MID en ATT no tira.
y un ATT en MID chupa el balón y no lo pasa.

Es decir, yo no veo casi nunca utilidad.

Aprovecho y pregunto: Sé que no han cambiado los devs (en teoría) nada del motor de juego, pero yo en mis últimos partidos (en todos), veo que los puntas (con orden ATT), en posiciones francas de tiro (sin defensas delante y dentro del área) a veces Pasan Hacia Atrás a un medio o a la nada.... (al puñetero medio del campo sin nadie detrás, vamos...) Que un ATT, en lugar de tirar, a veces pase a un ATT cercano, eso siempre pasó. Pero "hacia atrás"... Y también lo he visto en los partidos de juveniles de mi equipo, lo cual me desconcertó todavía más... ¿Habéis observado eso?

Añado: Mis delanteros tienen creación normalita-alta (de bueno a excelente). Pero antes no lo hacían. Los juveniles, ni idea, pero alta no la pueden tener. Y tampoco lo hacían antes.
Es más, mi desesperación tradicional es que me tiraban de muy lejos. No que ahora caminen hacia la portería (por fin), se pongan a hacer un tiro (por fin) y que la pasen atrás...
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El delantero que he vendido esta semana era "destacado" en creación y si he notado que hacía pases hacia atrás en lugar de tirar. Sin embargo, tiraba mucho más desde fuera del área .. eso comprobado

Que hagan más cosas extrañas de lo habitual, es casualidad, porque tocar algo del motor de juego, seguro que no.

Hay tantos jugadores con tantas habilidades muy altas, como dice wenger de su delantero, que podría creer que el algoritmo no estuviese todo lo optimizado que debiera para que los jugadores tomaran las decisiones adecuadas a su nivel real. Ejemplo del att, que con la creación tan alta, dé pases hacia atrás estando cerca de la portería rival queriendo jugar la pelota con otro compañero (incluso teniendo orden att) cua dobla opción mas factible para su nivel, posición y habilidad sea tirar a puerta. Y luego desde 35 metros (trazando las líneas del var así a ojo xD) tiren a portería con defensas cerradas (que es algo más lógico). Pero creo que esto pasa principalmente con la creación como conflicto. Es una opinión personal evidentemente

Una dudilla; alguien ha hecho alguna cuenta de cuanto se entrena menos con la edad.
Es decir cuanto entrena por ejemplo un jugador de 23 años o de 24
Y tambien con esa cuenta hasta cuando merece la pena entrenarlo claro

Yo creo q en eso te puede orientar oliver y bastante bien