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Subject: [COPA] Copa “AntonioRoman”.

2024-02-03 18:35:49
Lo de la forma es tan viejo como Sokker, y sino lo han cambiado, no creo que lo vayan a cambiar ahora. Pero si es verdad que no es normal que un jugador que juega regularmente, por no sabemos qué motivos, su forma es trágica. Hay casos de jugadores que se han tirado varias temporadas completas en niveles de 0 a 3, recuerdo un crack de kayalce, y daba igual lo que hiciera. Jugaba todo, jugaba menos, a ratos, hiciera lo que hiciera. Es más, se cansó y lo vendió, y ahora sigue siendo un jugador en baja forma:
https://sokker.org/player/PID/37783432

Y mirando estadísticas, se ve que siempre estaba en baja forma, pero la subió hace no mucho, pero tuvo una lesión hace poco jodida, y otra vez baja forma, jajaja. No me preguntaba veces el pobre kayalce que coño hacer con este jugador, y como subirle la forma. Pues hiciera lo que hiciera.

Yo he contado mil veces lo que me pasó con Aracil y Santa, dos canteranos que salieron juntos, con talento muy parecido, y con niveles parecidos. Los he tenido a los dos entrenando desde entonces, ya tienen 29 años, y son dos grandes jugadores. Pues era curioso como cuando eran jóvenes, al inicio la forma a tope, pero luego, uno trágico, y el otro superdivino. Jugaban lo mismo, entrenaban lo mismo, eran los dos un calco, y no había manera de recuperar a uno. Y al cabo de varias temporadas, hicieron lo opuesto, uno bajó a trágico y el otro subió a divino. Y siempre entrenando lo mismo y jugando prácticamente igual. Por eso cuando dicen que puede ser por que haces esto, o haces esto otro, o porque fichas a no se quien, o vendes a no se cuanto. Yo tengo este claro caso de jugadores que han llevado vidas paralelas, y su forma ha sido una noria, y cuando uno estaba a tope el otro no. No siendo ahora, que los dos andan con la forma bastante pobre los dos , ejem ejem.
2024-02-03 18:51:38
Otra cosa que al menos yo tampoco entiendo muy bien y que en teoría tiene que ir ligado a la forma y las habilidades del jugador es como funciona el rendimiento. Por ejemplo tengo un medio que suele rendir en torno a 54, pues su mayor rendimiento, con diferencia, que fue 64, lo sacó en un amistoso con una táctica futsal jugando en un córner sin participar en el partido.
2024-02-03 19:57:28
Yo creo que lo de la forma es un parametro muy incomodo para todos. Porque no se puede controlar. Es aleatorio en un 95% .Yo en lo unico que he comprobado que a medio plazo afecta ( para mal) es cuando un jugador no juega Durante varias semanas. Su forma tiende a bajar. Es de la unica forma que podemos luchar en favor. Es decir, que si un jugador va jugando partidos semanalmente tiene mas posibilidades detener mejor forma que el que no juega nunca. Solo mas posibilidades. No hay una certeza tampoco.

Pero la tendencia general en las plantillas es que si coges solo a los jugadores que juegan cada semana. La forma media acostumbra a estar por encima del 9. Luego se demuestra esto que venia contando en el parrafo anterior.

Pero es que en el futbol real pasa un poco igual. Lewandowski es un gran jugador. Cierto que se va haciendo mayor y en sokker le irian bajando habilidades. Pero el bajon que ha tenido esta temporada va mas alla de perdida de habilidades. Esta en muy baja forma. Y juega muchos partidos. Luego jugar de manera continuada , tampoco en futbol real , te garantiza estar en buena forma.

Yo creo que la diferencia con el futbol real es que los jugadores en baja forma en futbol real, normalmente se quedan en el banquillo. Hasta que recuperan forma. Pero tambien existe un componente aleatorio e inexplicable. La solucion real seria tener plantillas mas amplias en sokker. Pero con lo apretados que vamos de pasta. A ver quien tiene 20 posibles titulares jjjj

Chelmek tuvo que jugar la final con su mejor delantero en buena forma por que solo tenia 3. Y uno de ellos , que es otro pepino, estaba en terrible forma. Pero si hubiera tenido 5 delanteros, p ej, seguro que los dos delanteros que jugaron la final podrian haber tenido una forma optima y kutcha podria haber entrado en el min 75. P ej

No digo que esto que comento se pueda reslizar realmente en sokker. Ni que sea facil eh. Solo digo que esto tambien es de futbol real. Pero que la diferencia son: plantillas de 25 jugadores en futbol real vs 15/16 jugadores competitivos en sokker. Y la segunda que los jugadores reales mejoran sus habilidades en los entrenamientos. Sin necesidad de jugar partidos. En sokker los entrenables deben de jugar muchos minutos para entrenar a tope. Y eso implica tener que hacer jugar a alguno en baja forma, p ej
2024-02-03 20:14:37
Lo de que la forma es aleatoria e incontrolable creo que es algo en la que estamos todos de acuerdo. A lo que yo me refería era en que punto es mejor (porque te va a rendir mejor en el partido) poner de titular a un jugador con peores habilidades pero con mucha mejor forma en detrimento de uno con mejores habilidades pero con una forma peor, por eso comentaba más atrás que en el internacional algunos decían que entre superdivina forma y trágica había un deterioro de un 40%, otros decían que iba en función del valor del jugador, etc.
Son teorías que tienen sentido pero luego en el reporte del partido te vas al rendimiento de los jugadores y a veces parece que no tiene lógica, como por ejemplo lo que he comentado antes de un medio mío, cómo puede ser que su mejor partido con diferencia al resto, sea uno en el que ha estado en un córner sin moverse.
(edited)
2024-02-03 20:18:43
Pues si sigues un poco el ejemplo de Terrion, para simplificar quizá podría ser aproximado.

Sobrenatural (16) + superdivino forma (18) = 16
Divino (17) + destacado forma (12) = 17 - 10% (1,7) = 15,3

En este caso sería mejor el primer caso.. si más o menos esa es la cifra..
2024-02-03 20:22:45
La cosa es que no sé si esa forma es adecuada porque los niveles no son lineales, de sobrenatural a divino hay más diferencia que de excelente a formidable, por ejemplo.
2024-02-03 21:41:44
Bueno, yo suelo resumir cosas así (en bruto)
forma 17 ó +: +3 en UNA habilidad (o repartida entre varias :D)
forma 14-16: +2
forma 11-13: +1
forma 9-12: +0
forma 6-8:-1
forma 3-5: -2
forma 1 ó 2: -3
forma 0: -4

Es mucho más bestia que como porcentaje que es el valor que se suele estimar. Si usase un %, yo daría un +1.33% por cada punto por encima de 10 y un -2% por cada punto por debajo de 10. Pero esto es mi opinión. La forma baja es mucho más catastrófica que el bono de forma alta.
Cuando digo "habilidad" quiero decir la habilidad del rol (Portería en GK, Def en DEF, Creación en MID, y Anotación en ATT, pero afecta también a las otras en menor medida)
(edited)
(edited)
2024-02-03 21:49:52
Y volviendo al tópico:
Voy a contradecir a Zar, creo que incluso con sus delanteros en forma, la táctica no le ayudó. Usaste una parecida a la que usé yo en copa, y veo que pitan mal contra la brañamod de tonal o sus versiones. Además tus medios parecen lentos. Yo con la dinamita que tienes arriba me iría a una 4-3-3 sin complejos en liga :D

Por otra parte, el partido de la cabrita es para enmarcar. La final no pienso perdérmela. Y hay liga y cosas que pueden pasar (lesiones y vainas), pero la veo al 50%, sin favoritos. Ya vimos el año pasado que la cabrita por los pelos no tumbó a oliver...
2024-02-05 01:32:55
Está claro que no me ayudó la táctica, porque no logré ganar. Pero mira, hoy en Liga he usado una táctica casi idéntica, con unos pequeños cambios, como son poner a los delanteros muy abiertos, y adelante un pelín la línea, y esta vez si acerté. También Tonal tenía una baja en su mejor delantero que lo semilesioné en la Copa, y utilizó una pequeña variante de su táctica, y mira el repaso de hoy en Liga.
2024-02-05 09:34:11
Bueno, no son cambios menores. Pero sí, se parece más a una N-N-3 que a la N-N-1-2 (los 3 con orden ATT) que usaste en copa. No voy a decir nada, que yo uso también una 5-2-3 a menudo. Y sí, el cambio es importante.
2024-02-05 11:24:03
Por eso lo hice. Y el cambio si es importante, porque adelantar línea defensiva, retrasa algo los medios y abrir los extremos con orden ATT creo que tuvo u efecto muy positivo y de ahí el resultado.
Pero dejemos el tema, ahora toca hablar de la gran Final que se viene el viernes, y justo el miércoles, se enfrentan ambos en Liga como aperitivo. Veremos que equipos sacan ambos en Liga, seguro que resguardando piezas antes posibles sanciones, o lesiones. Yo al menos miraría los que están apercibidos, como los dos laterales de Tonal, uno de ellos su mejor defensa, y Kaeden tiene a sus 3 mejores medios apercibidos. Cualquiera de esos jugadores serían bajas ostensibles en ambos equipos.
Estos son capaces de pactar pasteleo en Liga para no hacerse daño, jajaja.
2024-02-05 12:01:05
Vamos a jugar con 10 tios en la banda y portero-delantero
2024-02-05 16:10:58
Tanto no sé, pero un futsal no me extrañaría.

Hacer una cosa, estaría chulo. Jugaros un partido con 11 jugadores que solo podéis fichar de aquí al miércoles, y sólo tenéis 11€ de presupuesto. Es decir, solo podéis gastar 1€ por fichaje. A ver quien ficha mejor XDDDD
Así por lo menos os entretenéis. Un juego dentro del juego.
2024-02-05 16:16:41
Pero en la final de copa, no en liga
2024-02-05 16:31:53
XDDD
2024-02-05 19:21:19
Vamos a jugar con 10 tios en la banda y portero-delantero

jajajaja lo que dijiste, tu campeón contra mi campeón

Pero en la final de copa, no en liga

Ni de coña jaja