Subject: italianos/italia

japon tiene el mayor porcentaje de suicidios del mundo entre la gente joven, los estudiantes. me contaron un dia como se hacen el arakiri y es para cagarse... los lapices en la nariz, y golpe contra la mesa....

Pero y sin que sirva de escusa, en la cultura japonesa el suicidio no esta mal visto, es mas se podria decir que esta bien visto

mmmm, eso sigue siendo asi??? ya se q hace un siglo era cuestion de honor, y por lo q cuenta el amigo clint en el peliculon de iwo jima, ahi todavia era cuestion de honor el suicidio.. pero hoy en dia, q son bastante mas occidentales??

bueno pero estas cosas no se olvidan de un dia para otro, supongo que algo de eso quedara en las ideas de alguno de ellos.

No se porq pero me pitaban las orejas.. ;)

Bueno, me siento llamado en causa 2 veces, una como italiano, otra como amante de vuestro paìs.
He vivido en vuesto paìs hace 1 anho, y espero volver pronto ante que cierren las fronteras ;)

Italia tiene una situaciòn muy mala, y es en frente a todos lo que pasa aquì.
Sin hablar de los politicos que han formado un pacto para comerse todo lo que hay q comer antes que Italia sigua la misma ruta que fue de l'Argentina en principio de 21mo siglo (y los politicos sono "casi" todos iguales, por todos los lados del mundo)..

Hay unas diferencias fondamentales entre Italia y Espanha (perdonai pero el teclado no lleva la "nh" ;P ):

- historia de unidad nacional: parece una tonterìa, pero Espanha es Paìs unido desde hace mas de 500 anos. Italia ni siquiera llega a un 10%, si pensais que su actual fronteras han sido establecida despues de la Segunda guerra mondiàl.
Es decir: el sentimento de "uniòn nacional" y de identificaciòn con su proprio paìs es mas fuerte que en Italia; por supuesto la figura del Rey contribuye a esto.

- crecimiento economico: Italia ha conocido su fase de expanciòn durante los anos '60, el tiempo de la "Dolce Vita", y cuando en Italia ha empiezado su parabola descendiente Espanha estaba saliendo de la dictatura.
Si el desarollo Italiano vivìa en un periodo donde el "controlo de calidad" en la decisiones economicas y politicas era muy blando y la comunicaciòn un privilegio de pocos, el de Espanha esta viviendo su pico en el epoca de internet, de la comunidad economica europea y de la egalidad entre los sexos.
Espero que el exito de vuestra parabola sea diferente.

Ademas de las questiones "practicas" (pues voy a hacer un resumen de los precios italiano, sobre todo en Roma) en Espanha hay una diferente concepciòn del tiempo: vosotrois todavia disfrutais de esto.
Todos los espanoles que he conocido aquì en Italia y que se han quedado por un plazo mas o menos largo dicen la misma cosa: aquì el nivel de estres no se aguanta. Y es la verdad.
El dicho q en Espanha "Se trabaja para vivir" y en Italia "se vive para trabajar" es bastante verdadero.
Esto por supuesto se refleja en las relaciones entre ciudadanos: en Espanha la gente es mas amable, como una vez era la italiana, quiza porquè el bienestar economico aùn no ha echo danho.

Aquì la vida es mas fea porquè la gente ya no confìa en su vecino, mira a sus proprios intereses y no a lo de la colectividad; hay mucha gente que si puede ganar algo haciendo danho a otra persona lo hace.

No se si en Espanha las cosas estan cambiando en esto sentido..

Bueno, he escrito "de repente", sin revisàr, asi que perdonais mis errores :)

Aqui un pequeno resumen de los gastos de la vida en Roma:

- Cafè espresso: 0,80 €
- Cafè con leche (Capuccino): 1,20 €
- postre: 1,20 €
- comida (almuerzo): 6,00€ /raciòn de pasta :P
- cerveza en un bar: 2.20-3€
- jarra de cerveza en un pub (0.40dl): 5€
- filete de ternera: 18-20€/kilo
- pechuga de pollo: 8€/kilo)
- leche (litro): 1.3€

- Pizza (entera): 5-6€
- Cena completa en restaurante: minimo 20€/persona, mediamente 30€/persona (sin bebidas)

- Alquiler medio piso 65Mq (zona suburbana): 800€/mès (sin gastos)
- Compra de un piso 65Mq (zona suburbana): 280000€

- Gasolina sin plomo: 1,435 €/L
- Diesel: 1,388 €/L

- Billete metro/autobus (75m.): 1€
(edited)

- historia de unidad nacional:

Por este punto alguno te criticará, pero sin embargo no tienes razón en una cosa: ahora mismo en España, la unidad está más frágil que nunca.

Por otro lado, debería haberte preguntado donde tomar un café con leche por sólo 1,30€, donde iba yo, en pocos sitios bajaba de 3€ (y no,no iba a las terrazas de las zonas turísticas)

Por lo demás, lo que yo pude ver en Italia este verano se corresponde a la perfección :)

Por otro lado, debería haberte preguntado donde tomar un café con leche por sólo 1,30€

Esto es el precio que paga la gente "romana" cada dìa, en su barrio. Es el precio popular ;)
Claro que si estas por el centro (no hace falta la terraza) los precios doblan. Es el puto robo del turismo ;)

Hostias! una jarra de birra 5 €!! pfff

Yo he visto los tercios 1/3 L por 3 euros en Madrid o más caros... hasta 5 €, sin embargo en mi antiguo barrio de Móstoles hay un bar de unos tios que son de Coria (Extremeños) y las jarras de birra son a 2,5 y de las grandes ^__^

Digo yo que en los pueblos o tabernas del sur de Italia seran las cosas como el Sur de España, es una pregunta

Y yo que se, mismamente en Barcelona o en Madrid... las cosas son más caras que el copón, digo yo que como Milan o Roma...

Me imagino que Roma es igual que Madrid, salvo con más estres que ya de por si hay mucho en Madrid

Toda la razón, pero eso es algo que ha pasado a Italia porque ha sido al primer "país grande" al que le ha llegado la crisis. Los que dirigen Italia s(todos viejos) siempre han estado acostumbrados a la buena vida y pensaron (seguramente) que a Italia nunca le iba a llegar. Además esa gente tiene mucho dinero y ni sabe los problemas de las familias ni de (y sobre todo) los jóvenes. Y lo peor de todo es que nadie lo dice, pero se ve.

Sobre los precios solo te digo que un capuccino (malo) en Alemania (frankfurt) de 3 € para arriba. Eso sí la cerveza aquí es más barata ;-)

Los frankfurt no eran las salchichas???

Cerveza barata?? pues yo quiero ir a la fiesta de la birra a Alemania ^^
(edited)

Amici , yo no se tanto de Italia como tu logicamente , pero en cuanto a lo de la unidad yo he visto a los italianos siempre como muy unidos y muy de su patria . Claro , las diferencias economicas y sociales entre el norte y sur , son grandes , no es lo mismo ser napolitano que milanes , eso esta claro .
En cuanto a los italianos que conozco, yo me crie con gente del sur y en Argentina la gran mayoria de inmigrantes italianos son del sur

Seguro te responde k4psula pero yo creo que los italianos son unidos cuando juega su selección de fútbol. No sé si en España pasa lo mismo...

los lapices en la nariz, y golpe contra la mesa

Si me ganas en copa esta tarde es probable que haga eso xD . No , en serio , joder , que dolor !!!

Digo yo que en los pueblos o tabernas del sur de Italia seran las cosas como el Sur de España, es una pregunta

Si, por supuesto si te vives en Palermo o en otra ciudad del sur vas a pagar un poquito meno..pero solo un poquito.
Claro, hay cosas que salen mas barata (por ejemplo las viviendas), aunque los precios se han livelado bastante: un los ultimos meses la ciudad con la mayor subida de precios ha sido Cagliari, que es todavia una de la mas barata de Italia (non obstante sea la mas cara de toda la Sardegna).

yo creo que los italianos son unidos SOLO cuando juega su selección de fútbol.
;)

pero en cuanto a lo de la unidad yo he visto a los italianos siempre como muy unidos y muy de su patria

Muy unidos en el sentido que el italiano una vez, en su alma, era un animàl muy hospitàl, se veìa alguien caido por el suelo normalmente lo ayudaba a levantarse (donde a New York, por ejemplo, te caminan por encima).
Ahora cada dìa mas non parecemos a los yonki..

Muy de su patria nunca (si no consideras el periodo fascista, pero era un amor no totalmente sincero ;) )