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Subject: Cuando América no quiso ser inglesa
jano [del] to
All
Un poco de orgullo patrio histórico, para variar. Que después se ve la película 300 y "joer qué tíos"; pues cosas más heróicas se han hecho, y algunas incluso nuestros antepasados.
Todo el mundo sabe lo de la armada invencible, casi todos saben lo de la derrota en Trafalgar (aunque se debería saber que fue más por inaptitud de los comandantes franceses, pero esa es otra historia) y sin embargo encontrar a gente que sepa algo de la victoria de Cartagena o de Lepanto (excluyendo a Cervantes), es más complicado...
Así que voy a abrir un post sobre historia, y como sois como yo, que lo abris todo aunque sea por curosidad, así informo :)
Resulta que la mayor flota jamás construida fue la que se utilizó para el desembarco de Normandía, la tercera fue la Armada Invencible... ¿pero y la segunda?
La segunda fue la Armada Inglesa, mayor aún que "La Invencible", y que fue derrotada en Cartagena de Indias (Colombia) por el Almirante Blas de Lezo, sus santos cojones, y seis barcos.
Resulta que los ingleses se emperraron en entrar y hacerse con terrotorios americanos, y movieron (aprovechándose del declive militar español) a la mayor flota jamás reunida hasta la fecha.(nota: no en número de personas, en número de naves)
Atacaron primero en Portobelo, arrasando con todo. Se veían tan creciditos que incluso el enviaron una cart a Blas de Lezo, el Almirante que les esperaba en Cartagena, diciendo que habían dado un excelente trato a los prisioneros aunque no se lo merecían, a lo que, vacilando, el señor Lezo contestó:
"Puedo asegurarle a Vuestra Excelencia, que si yo me hubiera hallado en Portobelo, se lo habría impedido, y si las cosas hubieran ido a mi satisfacción, habría ido también a buscarlo a cualquier otra parte, persuadiéndome de que el ánimo que faltó a los de Portobelo, me hubiera sobrado para contener su cobardía"
Teniendo en cuanta los cuatro barcos que tenía uno, cinco pueblerinos y un carro, y que el otro tenía la mayor armada jamás reunida... desde luego les vaciló bien.
Llegaron los ingleses a Cartagena con 2.000 cañones dispuestos en 186 barcos, entre navíos de guerra, fragatas, brulotes y buques de transporte, y 23.600 combatientes entre marinos, soldados y esclavos negros macheteros de Jamaica, más 4.000 reclutas de Virginia bajo las órdenes de Lawrence Washington, medio hermano de George Washington.
Blas de Lezo tenía, para defenderse, seis barcos, 3000 soldados y 600 arqueros indios.
Los defensores cavaron zanjas alrededor de las murallas del castillo para que las escaleras inglesas se quedaran cortas y no pudieran alcanzarles; crearon trincheras en zig-zag para que los cañones ingleses no se pudieran acercar demasiado. Metió gente en el lado inglés para que se hicieran pasar por desertores y se llevaran a los que les siguieran a una trampa en donde serían emboscados...
El resto es fácil de imaginar: los escaleras no llegaban, retrocedían ante el fuego desde el castillo y la infantería española los masacró entre las trincheras y la zanja. Como ocurría bastantes veces, la infantería española ganó la batalla psicológica y los ingleses se sumieron en el pánico. Al no poder mantener las posiciones el general inglés tuvo que ordenar la retirada.
Tras escapar, le escribieron una carta a Lezo: "Nos retiramos a Jamaica, en donde nos reabasteceremos y volveremos a Cartagena", a lo que el español respondió "Para venir a Cartagena es necesario que el rey de Inglaterra construya una armada mayo porque esta solo ha quedado para llevar carbón de Irlanda a Londres"
Consecuencias:
* El rey inglés prohibió hablar y escribir sobre esa derrota.
* Es aún la mayor derrota militar en la historia inglesa
* En las islas se acuñaron unas monedas especiales con Blas de Lezo entregando la ciudad, como homenaje a su heróico almirante... que acabaron siendo muy buscadas y queridas en España por su gran valor satírico.
(edited)
Todo el mundo sabe lo de la armada invencible, casi todos saben lo de la derrota en Trafalgar (aunque se debería saber que fue más por inaptitud de los comandantes franceses, pero esa es otra historia) y sin embargo encontrar a gente que sepa algo de la victoria de Cartagena o de Lepanto (excluyendo a Cervantes), es más complicado...
Así que voy a abrir un post sobre historia, y como sois como yo, que lo abris todo aunque sea por curosidad, así informo :)
Resulta que la mayor flota jamás construida fue la que se utilizó para el desembarco de Normandía, la tercera fue la Armada Invencible... ¿pero y la segunda?
La segunda fue la Armada Inglesa, mayor aún que "La Invencible", y que fue derrotada en Cartagena de Indias (Colombia) por el Almirante Blas de Lezo, sus santos cojones, y seis barcos.
Resulta que los ingleses se emperraron en entrar y hacerse con terrotorios americanos, y movieron (aprovechándose del declive militar español) a la mayor flota jamás reunida hasta la fecha.(nota: no en número de personas, en número de naves)
Atacaron primero en Portobelo, arrasando con todo. Se veían tan creciditos que incluso el enviaron una cart a Blas de Lezo, el Almirante que les esperaba en Cartagena, diciendo que habían dado un excelente trato a los prisioneros aunque no se lo merecían, a lo que, vacilando, el señor Lezo contestó:
"Puedo asegurarle a Vuestra Excelencia, que si yo me hubiera hallado en Portobelo, se lo habría impedido, y si las cosas hubieran ido a mi satisfacción, habría ido también a buscarlo a cualquier otra parte, persuadiéndome de que el ánimo que faltó a los de Portobelo, me hubiera sobrado para contener su cobardía"
Teniendo en cuanta los cuatro barcos que tenía uno, cinco pueblerinos y un carro, y que el otro tenía la mayor armada jamás reunida... desde luego les vaciló bien.
Llegaron los ingleses a Cartagena con 2.000 cañones dispuestos en 186 barcos, entre navíos de guerra, fragatas, brulotes y buques de transporte, y 23.600 combatientes entre marinos, soldados y esclavos negros macheteros de Jamaica, más 4.000 reclutas de Virginia bajo las órdenes de Lawrence Washington, medio hermano de George Washington.
Blas de Lezo tenía, para defenderse, seis barcos, 3000 soldados y 600 arqueros indios.
Los defensores cavaron zanjas alrededor de las murallas del castillo para que las escaleras inglesas se quedaran cortas y no pudieran alcanzarles; crearon trincheras en zig-zag para que los cañones ingleses no se pudieran acercar demasiado. Metió gente en el lado inglés para que se hicieran pasar por desertores y se llevaran a los que les siguieran a una trampa en donde serían emboscados...
El resto es fácil de imaginar: los escaleras no llegaban, retrocedían ante el fuego desde el castillo y la infantería española los masacró entre las trincheras y la zanja. Como ocurría bastantes veces, la infantería española ganó la batalla psicológica y los ingleses se sumieron en el pánico. Al no poder mantener las posiciones el general inglés tuvo que ordenar la retirada.
Tras escapar, le escribieron una carta a Lezo: "Nos retiramos a Jamaica, en donde nos reabasteceremos y volveremos a Cartagena", a lo que el español respondió "Para venir a Cartagena es necesario que el rey de Inglaterra construya una armada mayo porque esta solo ha quedado para llevar carbón de Irlanda a Londres"
Consecuencias:
* El rey inglés prohibió hablar y escribir sobre esa derrota.
* Es aún la mayor derrota militar en la historia inglesa
* En las islas se acuñaron unas monedas especiales con Blas de Lezo entregando la ciudad, como homenaje a su heróico almirante... que acabaron siendo muy buscadas y queridas en España por su gran valor satírico.
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esto no hay escriba que se lo lea XD
PD: podias haber puesto un post inicial más sencillito y claro, pero esto es para hablar de la historia en general o solo de esa parte de la historia?? ¬¬
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PD: podias haber puesto un post inicial más sencillito y claro, pero esto es para hablar de la historia en general o solo de esa parte de la historia?? ¬¬
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Viva Jano!! joder, ni conquistando Flandes! no sabía de esa historia
es solo para comentar una batalla.
Si lo hubieran hecho los yankis, ingleses o franceses se conocería muchísimo más. Libros, películas... . Como fue Española lo saben cuatro, y de aquí; hasta hace un par de años ni tenía un triste documental serio al respecto.
Si lo hubieran hecho los yankis, ingleses o franceses se conocería muchísimo más. Libros, películas... . Como fue Española lo saben cuatro, y de aquí; hasta hace un par de años ni tenía un triste documental serio al respecto.
Y asi miles de batallas y miles de historias... solo con ver alguna película de Holliwood... donde pone a los corsarios ingleses como benditos y a los españoles como malvados, prepotentes y encima bellacos! xD
si ya lo he dicho siempre, y volvemos al mismo tema al que llegan los debates: el puto canon XD
vaya cineastas más patéticos e incompetentes tenemos en este país, tenemos más historia que nadie y no sabemos hacer ni una pelicula a derechas. sin embargo incentivamos la mediocridad con un impuesto directo, eso está muy bien ¬¬
vaya cineastas más patéticos e incompetentes tenemos en este país, tenemos más historia que nadie y no sabemos hacer ni una pelicula a derechas. sin embargo incentivamos la mediocridad con un impuesto directo, eso está muy bien ¬¬
Yap, hay muchas historias... pero a saber de su rigurosidad histórica.
Esta, al ser una de las batallas más importantes de la historia de la humanidad, está mejor documentada.
Esta, al ser una de las batallas más importantes de la historia de la humanidad, está mejor documentada.
la verdad es que blas de lezo debía leer seguramente la biografia de julio cesar
Ni idea, no me la he leido.
El problema no es solo eso, es todo... en historia no lo estudié, recuerdo la batalla de Pavia, por supuesto la Invencible, por supuesto Trafalgar y Lepanto. Pero la batalla que permitió a España mantener por casi un siglo más la supremacía militar en américa y que seguramente fue influyente en la guerra de independencia estadounidense, no se da. Seguramente los profesores ni la conozcan.
Pues que la conozcan los sokkeros.
Chechu, a ver cuando te pasas y corriges que seguro que he cometido errores ^^ Aunque los números los he sacado de varias páginas, en los que coincidian más o menos (dos españolas y dos inglesas)
El problema no es solo eso, es todo... en historia no lo estudié, recuerdo la batalla de Pavia, por supuesto la Invencible, por supuesto Trafalgar y Lepanto. Pero la batalla que permitió a España mantener por casi un siglo más la supremacía militar en américa y que seguramente fue influyente en la guerra de independencia estadounidense, no se da. Seguramente los profesores ni la conozcan.
Pues que la conozcan los sokkeros.
Chechu, a ver cuando te pasas y corriges que seguro que he cometido errores ^^ Aunque los números los he sacado de varias páginas, en los que coincidian más o menos (dos españolas y dos inglesas)
España le ganó una batalla a EEUU naval.. y no vamos, los EEUU pusieron tierra por medio, dieron una versión que no se la cree ni Chechu y vamos, nadie se enteró xD
Despues de tanta basura por el foro por fin algo interesante :-)
Queria exponer una idea ... yo de historia ando bastante mal (para que negarlo :-S) y la mayoria controlais bastante. Estaria bien que cada x tiempo se abriera algun post sobre cualquier hecho historico.
Iba a decir que tambien se abrieran los post cuando se cumpliera el aniversario de algun hecho historico pero eso creo que generalmente se suele hacer :-S.
Queria exponer una idea ... yo de historia ando bastante mal (para que negarlo :-S) y la mayoria controlais bastante. Estaria bien que cada x tiempo se abriera algun post sobre cualquier hecho historico.
Iba a decir que tambien se abrieran los post cuando se cumpliera el aniversario de algun hecho historico pero eso creo que generalmente se suele hacer :-S.
me ha encantado,pero claro solo hacen peliculas de sus victorias de mierda. y luego nosotros tenemos la leyenda negra..que si somos los mas esclavistas,que si la inquision española bla bla bla.
no eramos unos niños tampoco.... primero nosotros no hicimos desaparecer pueblos y pueblos como los indios del norte... y la peor inquisicion,la que mas muertes se llevo fue la inquisicion de suiza. si suiza,ese pais neutral... en fin
no eramos unos niños tampoco.... primero nosotros no hicimos desaparecer pueblos y pueblos como los indios del norte... y la peor inquisicion,la que mas muertes se llevo fue la inquisicion de suiza. si suiza,ese pais neutral... en fin
viva jano!!!!! Blas de Lezo es dios, lo tengo tatuado en mi espalda jajajajajaja y que gente como churruca (en Trafalgar) apenas los conozcan los españoles me parece supertriste.
Y es totalmente cierto, todo lo referente a peliculas americanas, me toca la moral de sobremanera que se hagan 25 millones de pelicula de la "larguisima" historia de 200 años americana que conocemos nosotros mejor que ellos, y aqui no haya una pelicula buena historica.
Y encima, los fondos publicos se destinen, para mierdas como la puta y la ballena...
Sera por no haber historias buenas que contar, Flandes..., la reconquista, toda la epoca de los españoles en Italia (los tercios españoles, por dios!!!!!! la mejor unidad militar de la historia) que la unica peli de este estilo sea Alatriste, y haya sido con gran parte de presupuesto americano... :S
Y es totalmente cierto, todo lo referente a peliculas americanas, me toca la moral de sobremanera que se hagan 25 millones de pelicula de la "larguisima" historia de 200 años americana que conocemos nosotros mejor que ellos, y aqui no haya una pelicula buena historica.
Y encima, los fondos publicos se destinen, para mierdas como la puta y la ballena...
Sera por no haber historias buenas que contar, Flandes..., la reconquista, toda la epoca de los españoles en Italia (los tercios españoles, por dios!!!!!! la mejor unidad militar de la historia) que la unica peli de este estilo sea Alatriste, y haya sido con gran parte de presupuesto americano... :S
Pero los actores, guionistas, directores, etc,españoles( de los que conozco a 5, quizas 6) siguen preocupandose mas de recaudar dinero que de hacer buenas peliculas.
Nos echan la culpa de que sus peliculas no se ven, cuando lo que hacen es autentica basura y nadie pagaria por verlas, ni gratis las vemos
Nos echan la culpa de que sus peliculas no se ven, cuando lo que hacen es autentica basura y nadie pagaria por verlas, ni gratis las vemos
Excepcion que confirma la regla y con parte del presupuesto extranjero
La pelicula española 100 por 100 mas taquillera de la historia ha sido Torrente, lo que dice mucho del cine, de lo malo que es el cine español
(edited)
La pelicula española 100 por 100 mas taquillera de la historia ha sido Torrente, lo que dice mucho del cine, de lo malo que es el cine español
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