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Subject: Comunidad Valenciana
claro que si valenciano, aragones lengua oficial ya xDD
bueno, al final q pasa con esto¿
ha caido en saco roto la propuesta?
xDD
ha caido en saco roto la propuesta?
xDD
pues no tengo ni idea, pero creo que tenéis toda la razón.
sí, estoy de acuerdo. leí algo sobre el tema hace poco tiempo, pero el problema al que nos enfrentamos (respecto a lo del Valenciano) es que a nuestros ojos es una lengua distinta del Catalán (por nuestras leyes y tal), mientras que a ojos españoles, el Valenciano se considera dialecto del Catalán... creo que ya se propuso hace tiempo (¿tal vez dos años? no me acuerdo...) implementar el Valenciano, pero se consideró que, además de que era muy similar (que no igual) al Catalán y que según las leyes españolas no se considera legua oficial (pese a que, como ya he dicho, nuestras leyes sí lo consideren como tal y yo personalmente también lo considere).
Sé que esto es más politica que otra cosa però...
¿estas contando que el Valenciano es una lengua aparte del catalan?
Por la misma razón...
El Balear, el Occità, el Algarès tambien lo son, la forma de hablar de los de Extremadura es una lengua oficial, y el andaluz más de lo mismo.
Entonces eso implica que solo existe una única forma de hablar una lengua, o hay mil lenguas oficiales no reconocidas.
Podeis decir lo que querais, y lo que más os guste, pero el Valenciano, es y lo seguiré siendo, un dialecto del catalan.
¿estas contando que el Valenciano es una lengua aparte del catalan?
Por la misma razón...
El Balear, el Occità, el Algarès tambien lo son, la forma de hablar de los de Extremadura es una lengua oficial, y el andaluz más de lo mismo.
Entonces eso implica que solo existe una única forma de hablar una lengua, o hay mil lenguas oficiales no reconocidas.
Podeis decir lo que querais, y lo que más os guste, pero el Valenciano, es y lo seguiré siendo, un dialecto del catalan.
o el catalan dialecto del valenciano?
que fue antes el huevo o la gallina
de todas maneras acabais de abrir la caja de pandroa, con lo fácil que es poner lo que pide el creador del hilo, "Comunidad valenciana" xa que los de Alicante o Castellón no se sientan minusvalorados
que fue antes el huevo o la gallina
de todas maneras acabais de abrir la caja de pandroa, con lo fácil que es poner lo que pide el creador del hilo, "Comunidad valenciana" xa que los de Alicante o Castellón no se sientan minusvalorados
sí, básicamente es política. lo resumo muy brevemente:
-en la C. Valenciana las leyes dicen que el Valenciano es una lengua (como permite la Constitución en su artículo 3.2). no obstante, se acepta que pertenecen al mismo sistema lingüístico.
-sin embargo, en España se considera dialecto del Catalán (y por tanto, no se considera lengua).
Valenciano, estoy muy de acuerdo. ya quedó zanjado que lo del Valenciano no podía ser, y la explicación era para VALENTIA. creo que ha quedado claro cuáles fueron los argumentos que nos dieron para no poner el Valenciano.
luego ya es otro tema las opiniones personales de cada uno, que, como bien dice Valenciano, este no es el sitio :)
(edited)
-en la C. Valenciana las leyes dicen que el Valenciano es una lengua (como permite la Constitución en su artículo 3.2). no obstante, se acepta que pertenecen al mismo sistema lingüístico.
-sin embargo, en España se considera dialecto del Catalán (y por tanto, no se considera lengua).
Valenciano, estoy muy de acuerdo. ya quedó zanjado que lo del Valenciano no podía ser, y la explicación era para VALENTIA. creo que ha quedado claro cuáles fueron los argumentos que nos dieron para no poner el Valenciano.
luego ya es otro tema las opiniones personales de cada uno, que, como bien dice Valenciano, este no es el sitio :)
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ahí estamos ;)
es que ya me veo discusiones interminables de nuevo etc.... en fins xD
es que ya me veo discusiones interminables de nuevo etc.... en fins xD
pues eso, sólo he puesto lo que hay, pero no voy a opinar (aunque como valenciano que soy me imagino que ya lo sabréis xD).
¿Politica?
Pero si cataluña no existia cuando en Valencia tuvimos un siglo de oro de nuestra lengua. ¿ Se tiene que llamar catalan lo que se habla en Valencia ??.
O sera normal que traduzcamos el Tirant lo blanch a deseos de Pompeu Fabra.??
Imaginate que cogemos el Quijote y decimos que Cervantes tenia muchas faltas ortograficas.
Tiene cojones.
Pero si cataluña no existia cuando en Valencia tuvimos un siglo de oro de nuestra lengua. ¿ Se tiene que llamar catalan lo que se habla en Valencia ??.
O sera normal que traduzcamos el Tirant lo blanch a deseos de Pompeu Fabra.??
Imaginate que cogemos el Quijote y decimos que Cervantes tenia muchas faltas ortograficas.
Tiene cojones.
que fue antes el huevo o la gallina
La gramática de Valenciano, la primera salió antes que la primera gramática Catalana... así que oficialmente, reconocido como tal, fue antes el Valenciano.
Decir que el Valenciano es un dialecto del catalán, asumiendo que el catalán se inventó antes que el valenciano es un error histórico. El mismo que se comete muchas veces cuando se dice que el catalán es dialecto del castellano. La verdad histórica es que en Valencia se habló más el valenciano (en las altas esferas sobre todo) cuando Jaime I conquistó la ciudad y muchos catalanes vinieron a repoblar las tierras, pero el valenciano se forjó igual que el catalán, a partir del latín "menos culto", de los marinos y comerciantes, dado el alto nivel de comercio marítimo con las regiones del oeste de la actual Italia.
-sin embargo, en España se considera dialecto del Catalán (y por tanto, no se considera lengua).
No es del todo cierto. En España el catalán no se habla en ningún lado... y en todos. En Barcelona, por ejemplo, se habla la variedad "catalán central", en la comunidad valenciana se habla la variedad "valenciano".
(edited)
La gramática de Valenciano, la primera salió antes que la primera gramática Catalana... así que oficialmente, reconocido como tal, fue antes el Valenciano.
Decir que el Valenciano es un dialecto del catalán, asumiendo que el catalán se inventó antes que el valenciano es un error histórico. El mismo que se comete muchas veces cuando se dice que el catalán es dialecto del castellano. La verdad histórica es que en Valencia se habló más el valenciano (en las altas esferas sobre todo) cuando Jaime I conquistó la ciudad y muchos catalanes vinieron a repoblar las tierras, pero el valenciano se forjó igual que el catalán, a partir del latín "menos culto", de los marinos y comerciantes, dado el alto nivel de comercio marítimo con las regiones del oeste de la actual Italia.
-sin embargo, en España se considera dialecto del Catalán (y por tanto, no se considera lengua).
No es del todo cierto. En España el catalán no se habla en ningún lado... y en todos. En Barcelona, por ejemplo, se habla la variedad "catalán central", en la comunidad valenciana se habla la variedad "valenciano".
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si está claro que aquí hubo un siglo de oro de la literatura en valenciano antes que en cataluña.
y que aquí, a esa lengua, le llevamos llamando valenciano desde hace 500 años
el resto es politiqueo para mi gusto, de unos y otros, para atraer bajas pasiones y conseguir unos miles de votos
y que aquí, a esa lengua, le llevamos llamando valenciano desde hace 500 años
el resto es politiqueo para mi gusto, de unos y otros, para atraer bajas pasiones y conseguir unos miles de votos