Subject: »15M y acampada Sol

Yo no la veo tan clara. Ese partido ya existe ;). Pero... ¿de dónde saca la publicidad para darse a conocer y conseguir votantes? Los partidos grandes se formaron durante la transición y ya las empresas apostaban por ellos para mojar del tarro. La transición se fraguó en un halo de oportunismo y corrupción, y aunque se lograron grandes cosas, sigue habiendo muchas otras que cambiar.

Entonces para que nos movemos si es complicado? :S

Yo creo que se está perdiendo mucha fuerza en Sol (o en los indignados) pq simplemente se quejan de que todo va mal e intentan poner soluciones, pero como cada persona es un mundo, pues dificil ponerse de acuerdo.

Como dice Mou, habría que pedir un cambio de la Ley electoral y una vez conseguido, entonces empezar con lo de las listas abiertas o quitar sueldos vitalicios, etc

Estaba leyendo esta mañana por ahí que lo que habría que hacer es juntar firmas (creo que se necesitan 500.000) para pedir un referendum en el cambio de la Ley electoral. Quizá sea "más sencillo" así que no intentando cambiarlo todo en las plazas de España :S
(edited)

Hay varias cosas que cambiar, no sólo la ley electoral. Con 500.000 firmas tampoco se consigue nada. Ya se votó en 2007 por un cambio y no salió. También se votó este año por abolir los privilegios de la clase política y tampoco ha salido. No sirve de nada conseguir que el parlamento vote las propuestas si luego va a votar lo que le da la gana.

O la gente sigue alzándose, o de sus sillones no van a moverse.

en el tema de poder crear un partido que defienda unas ideas para el pueblo, entra internet, si se mueve a la gente joven atraves de las redes sociales y demas herramientas de internet, no se necesita tanto capital para hacer la propaganda.

por otro lado esta lo de las firmas que realmente seria otra opcion y ademas fisica a mi me gusta la idea, aunque realmente cambiar la ley electoral sin tener una propuesta en concreto de lo que se quiere poner, puede forzar a una espiral donde la gente no le gustaria haria un referendun y luego los politicos creasen otra ley que no acallase al pueblo.

No digo que no hay que moverse, si yo soy el primero que estoy ahi. Pero digo que la creacion de una fuerza politica nueva con esa unica propuesta no iba a tener ningun poder mediatico, nos comerian. Para cambiar las cosas hay q salir a al calle, eso es de cajon.

Por cierto de Facebook para Madrid:

CREA UN EVENTO PARA INVITAR A TUS VECINxS A LA ASAMBLEA CONVOCADA PARA EL PRÓXIMO DÍA 28 A LAS 12H EN LA PLAZA QUE CORRESPONDA:




...ALUCHE: PLAZA DELANTE DEL CARREFOUR
ARGANZUELA: PARQUE DE ARGANZUELA
ALCORCÓN: AYUNTAMIENTO DE ALCORCÓN
ARANJUEZ: PLAZA DE LA CONSTITUCIÓN
ALCALÁ DE HENARES: PLAZA CERVANTES/CAPILLA DEL OIDOR
ALCOBENDAS: PLAZA MAYOR
ALALPARDO-VALDEOLMOS: PLAZA DEL CAUDILLO
ARAVACA: ROSA DE LUXEMBURGO
ARROYOMOLINOS: PLAZA DEL AYUNTAMIENTO
BARRIO DEL PILAR: TEATRO MADRID
BARRIO DE SALAMANCA: PLAZA FELIPE II
BARAJAS: LA CALABAZA
BATÁN: PLAZA ROSARIO
BARRIO SACONIA: PARQUE DEL AHORRA MÁS
BARRIO DE LA CONCEPCIÓN: VIRGEN DEL ROMERO
BOADILLA DEL MONTE: PLAZA DEL AYUNTAMIENTO
BUSTARVIEJO: PLAZA DEL PUEBLO
CARABANCHEL: PLAZA DE OPORTO
CHAMBERÍ: PLAZA DEL 2 DE MAYO
COSLADA: PLAZA MAYOR
CAÑADA REAL: NÚMERO 40, SECCION 5
CERCEDILLA: PLAZA MARÍA MÍNGUEZ
COLMENAR VIEJO: PLAZA DEL PUEBLO
CHAMARTÍN: PARQUE DE LA PLAZA DEL PERÚ
CHUECA: PLAZA VÁZQUEZ DE MELLA
COLMENAREJO: PLAZA DE LA CONTITUCIÓN
CIUDAD LINEAL: SALIDA DE METRO QUINTANA c/ VIRGEN DEL SAGRARIO
ESTRECHO/TETUÁN: PLAZA DE LAS PALOMAS (CANAL DE ISABEL II)
EL BOALO (PUEBLO, NO URBANIZACIONES): PLAZA DEL PUEBLO
FUENLABRADA: PLAZA DE LA CONSTITUCIÓNGUINDALERA: PLAZA DE TOROS
GETAFE: PLAZA DE ESPAÑA
GALAPAGAR: PLAZA DE LA CONSTITUCIÓNHORTALEZA: AUDITORIO DE HORTALEZA
HOYO DE MANZANARES: PLAZA CERVANTES
LA ELIPA: LA PLAZA/PARQUE DEL DRAGÓN
LAVAPIÉS: PLAZA DE AGUSTÍN LARA
LUCERO: METRO (PLAZA)
LEGANÉS: PLAZA DE ESPAÑA
LA LATINA: PLAZA DE LA CEBADA
LAS ROZAS: PLAZA DEL AYUNTAMIENTO
MORATALAZ: PLAZA DEL ENCUENTRO
MONCOLA-ARAVACA: TEMPLO DE DEBOD
MÓSTOLES: PLAZA PRADILLO
MANOTERAS/ VIRGEN DEL CORTIJO/ SANCHINARRO/ PINAR DE CHAMARTÍN: PARQUE DEL ROCÓDROMO
MAJADAHONDA: PLAZA DE LA CONSTITUCIÓN
MANZANARES EL REAL: PLAZA DEL AYUNTAMIENTO
NAVALCARNERO: PLAZA DEL PUEBLOPROSPERIDAD: PLAZA DE LA PROSPE
PARLA: PARQUE DE LAS COMUNIDADES/ PLAZA DEL AGUA
PUENTE DE VALLEKAS: PLAZA PEDRO LABORDE ESQUINA AVENIDA PALOMERAS
POZUELO DE ALARCÓN: PLAZA DEL ANTIGUO AYUNTAMIENTO
PINTO: PARQUE DEL EGIDORETIRO: PLAZA POLIDEPORTIVO DAOIZ Y VELARDEZ
RIVAS VACIAMADRID: PLAZA DEL AYUNTAMIENTOSAN LORENZO DEL ESCORIAL: PARQUE TERRERAS
SAN BLAS: SALIDA DEL METRO SAN BLAS
SAN SEBASTIÁN DE LOS REYES: PLAZA MAYOR (ALCOBENDAS)
SAN FERNANDO DE HENARES: PLAZA FÁBRICA DE PAÑOSTETUÁN/ ESTRECHO: PLAZA DE LAS PALOMAS (CANAL DE ISABEL II)
TRES CANTOS: PLAZA SECTOR LITERATOS (FARMACIA)
TORREJÓN DE ARDOZ: PLAZA DE ESPAÑA
USERA: JUNTA MUNICIPAL (RAFAELA IBARRA)
VALDEMORO: PARQUE BOLITAS DEL AIRÓN
VICÁLVARO: PLAZA ANTON Y MARTÍN (PLAZA JUNTA)
VILLANUEVA DE LA CAÑADA: PARQUE DEL CHORRO, “LA BALTASARA”, “EL GEISER”
VALLEKAS PUEBLO: PASEO FEDERICO GARCÍA LORCA
VILLAVERDE ALTO: PASEO ALBERTO PALACIO/ LA TORTUGA
VILLAVERDE BAJO: PARQUE CALLE BERROCAL
VILLAVICIOSA DE ODÓN: AYUNTAMIENTO
VELILLA DE SAN ANTONIO: PLAZA DEL AYUNTAMIENTO



AQUÍ TIENES UN TEXTO DE EJEMPLO PARA CREAR EL EVENTO:

información
El movimiento 15 de Mayo invita a:

Tod@s l@s vecin@s de _______________ a participar en la ASAMBLEA POPULAR que tendrá lugar el Sábado 28 de Mayo a las 12:00 en ________________


El mismo día a la misma hora se reunirán asambleas en todos los barrios y pueblos de Madrid (si perteneces a otro barrio o pueblo consulta los enlaces al final del evento y súmate a la Asamblea Popular de tu barrio o pueblo).

El domingo 29 a las 12:00h se reunirán todas las asambleas en la Puerta del Sol, para constituir la Asamblea del Pueblo de Madrid.

Más información:
www.madrid.tomalaplaza.net
http://barriosmadrid.wordpress.com/
http://tomalosbarrios.net/

(SE ADJUNTA EL CARTEL GENÉRICO QUE SE HA HECHO PARA QUE SE CUELGUE POR TU BARRIO/MUNICIPIO PARA CONVOCAR)

Me he pasado, estuve 1 hora con unos amigos allí pero me agobié por tanta gente. Además yo soy de los que cree (y espera equivocarse) que lo de Sol, aunque sea pacífico y un gran ejemplo, no va a servir para nada.

No piden nada concreto, en el video de Gigi (supuesto de derechas) tenía a los dos metros una pancarta de okupas. Hay que luchar por una sola cosa que beneficie a todos y después cada uno con su idea. No hay que ponerse a gritar gilipolleces partidistas a ver si sale algo en concreto.

PP 21 288679 31.85 %
CC 21 225555 24.88 %
PSOE 15 190215 20.99 %
NCa 3 82279 9.08 %
ACSSP 0 19351 2.13 %
VERDES 0 18759 2.07 %
UPyD 0 9038 1 %
C.G.C.a. 0 7387 0.81 %
IUC 0 6889 0.76 %
ANC 0 6473 0.71 %
SCC 0 4761 0.53 %
PPMAJO 0 4333 0.48 %
PACMA 0 2827 0.31 %
MP 0 2726 0.3 %
PCPC 0 2481 0.27 %
PSyEP 0 2003 0.22 %
MUPC 0 1626 0.18 %
PUM+J 0 1455 0.16 %
PH 0 1254 0.14 %
UNIDAD DEL PUEBLO 0 1236 0.14 %
C.D.L. 0 1049 0.12 %


esto es lo ke me pone enfermo.

mas de 90 mil personas que votan y no tienen ninguna representacion en el gobierno de su comunidad(esto es canarias)

pero en castilla la mancha

IU 0 44208 3.77 %
UPyD 0 20561 1.75 %


estos dos partidos con una representacion importante tampoco tienen escaños.

me indigno solo de pensarlo.

Pero yo digo un referendum del pueblo. Es decir, pedir con esas firmas que la gente vaya a votar si quiere un cambio en la Ley electoral por otra que cada voto valga igual.

Es como cuando fuimos a votar si nos gustaba la constitución europea, nos hacen votar por esas cosas que nos quedan grandes y no por un cambio que parece el más lógico y normal :S

es una verguenza absoluta, :S.

PPMAJO

Cual es el nombre completo de este partido? xDDDD

mas de 90 mil personas que votan y no tienen ninguna representacion en el gobierno de su comunidad(esto es canarias)

Porque el voto está hiperfraccionado, yo lo veo normal. Son 90.000 votos en una comunidad donde han votado casi 900.000 personas, si el 10% de los votos totales se reparten en 13 partidos... qué esperas?

pues un partido ke tiene 20 mil votos, deberia tener al menos representacion.

pero vamos el ejemplo de castilla la mancha es mejor todavia.

40k de personas ke votaron a IU y no ven a nadie ke les represente.

Eso es como decir, como es posible que el Depor con 43 puntos baje a 2ª? Pues porque los demás lograron aún más.

Lo de Castilla la Mancha no tengo a mano las cifras exactas pero será por la famosa Ley D'Hont, que ya sabemos que habrái que cambiarla.

Iu en castilla la mancha ha tenido el 3,77% de los votos, como no llega al 5% pues jodido va.

no compares el futbol con esto hombre de dios.

cuanta mas gente tenga representacion mas pluradidad abra en los gobiernos :)

No comparo el fútbol con la política, es una manera de decir que aunque 40.000 personas piensen una cosa, si es un porcentaje muy pequeño es lógico que su reprepsentación sea muy pequeña. Y es lo que pasa en CLM, qeue los votos están muy centralizados, casi la región de España donde más lo están

Me he pasado, estuve 1 hora con unos amigos allí pero me agobié por tanta gente.
Eso es porque fuiste a las concentraciones. Para mí la parte bonita es la de las mañanas.

Además yo soy de los que cree (y espera equivocarse) que lo de Sol, aunque sea pacífico y un gran ejemplo, no va a servir para nada.
Eso depende del apoyo que obtengamos Ahora mismo es mucho y sí se pueden conseguir cosas. Lo importante es mantenerlo o aumentarlo. Ya se ha conseguido crear un movimiento, y si se reune a las gente en los barrios será un avance. Aún en el caso de que no se logaran objetivos políticos (que personalmente creo que sí), el hecho de levantar a la gente de su sillón y reunirse a hablar entre ellos, de establecer un diálogo entre personas que probablemente no se conozcan o sólo de vista, ya será un avance. Establecer un nexo de unión entre personas es el principio para que el pueblo se organice, y en caso de que la acampada no logre ese objetivo político, el éxito social hará que la gente esté unida para hacer otro tipo de acciones en el futuro.

No piden nada concreto, en el video de Gigi (supuesto de derechas) tenía a los dos metros una pancarta de okupas. Hay que luchar por una sola cosa que beneficie a todos y después cada uno con su idea. No hay que ponerse a gritar gilipolleces partidistas a ver si sale algo en concreto.
Allí puede ir todo el mundo y proponer lo que quiera. Por eso se pide que vaya gente con todo tipo de ideas distintas. Se están haciendo propuestas que se aprueban en asamblea. Ahora mismo el movimiento está en proceso de organizarse, hay una serie de cosas que ya se piden de forma concreta, peor todo el mundo quiere poner su grano de arena. Voy a hacer llegar a sol una propuesta para empezar a diferenciar entre las reivindicaciones y las propuestas, para trabajar de forma más fluida de cara al exterior.


Ahora lo importante es seguir apoyando las acampadas, seguir dejando que la gente trabaje, se organice y haga que la semilla que se ha plantado crezca. Se está creando una corriente social, que va más allá de una manifestación o de reivindicaciones, pero hay que trabajar en lo que nos une, y limar las asperezas de lo que nos separa. No es algo que se pueda lograr en una semana, y el avance logrado aún así es completamente inesperado y descomunal.

Pido que sigáis yendo a sol, no a verlo, sino a participar, a informaros, y a hacer llegar a los comités vuestras preocupaciones, para que allí puedan tenerlas en cuenta y hacer los cambios que sean necesarios para que el deseo de todos (que es que esto sirva para algo), se cumpla. Quedándonos en casa no conseguiremos nada.

El problema en este ssitema es el maldito Voto util, la gente no vota a partidos minoritarios, mas afines a sus ideales, porque con este sistema es 'tirar el voto'.