Subject: »15M y acampada Sol

Aznar fue elejido con mayoria absoluta democraticamente, posiblemente ese es el problema de este movimiento 15M que poco a poco se le esta viendo el plumero.


No entiendo la frase. Ojo, estoy de acuerdo con lo de Aznar, pero no veo la relación.

Sigo pensando que esto no va en este hilo
Creo que quería ponerlo en política y se me piró, no lo sé xDDDD pero da igual, está relacionado xDDD Peores spams se han hecho xDDDDDDDDDDDD

Estando de acuerdo en que es un despilfarro, o yo no sé multiplicar o 600.000€ x 8 = 4.800.000€.
Imagino que se darían subvenciones adicionales.

Y esta cifra es irrisoria comparada con, por ejemplo, las subvenciones al cine español que en 2010 fabricaron 600 peliculas, de las cuales como 400 no se llegaron siquiera a estrenar, ni a vender a cadenas de tv, ni a rellenar siquiera La 2. Las cifras son de memoria porque una vez leí las cifras de este estudio pero claro, estas cosas no las dan en público, verdad? :P
Sobre el tema de las subvenciones al cine también hablé en su día y puse algunos enlaces. A lo mejor si comparamos no es mucho, pero vamos, a mí que me lo den, que no me vendría mal xDDD Y yo les escribo una enciclopeda a cambio. También me ha cabreado que se use para contar mentiras a través de una enciclopedia. Eso me parece muy mala fe por parte de los responsables de ese libro.

No sé qué cosas dan en público, porque no soy lector, aunque he leído algunas burradas. Yo paso las noticias que me parecen tomaduras de pelo, me da igual quién las publique.

Yo paso las noticias que me parecen tomaduras de pelo, me da igual quién las publique.

A lo que voy es que si te lees sólo los medios de un lado, sólo verás tomaduras de pelo de un lado. Pero todos son iguales... aunque en mi opinión unos peores que otros xD

Bueno, ya te digo que leo muchos medios a medias xD y veo tomaduras de pelo por todos los lados xDDD

hombre, eso está claro... unos son partidistas, otros son partidistas pero otros, independientemente de a favor de quien estén, están tan sumamente mal de la cabeza que son capaces de poner un documental sobre la pobreza y lo mal que está España de la época de Aznar como "La España de Zapatero".

Volviendo al hilo de las acampadas, las de los barrios han sido un completo éxito, y se han superado las espectativas en la mayoría de ellos.

Os animo a participar en ellas con vuestros vecinos.

Por otro lado, una noticia cojonuda. La Plaza de la Bastilla en París ha celebrado su primera Asamblea Popular y ha reunido a 20.000 personas. Increíble. ¡¡¡Estamos moviendo el mundo!!!!

La relacion es que si el problema es el sistema estaremos todos de acuerdo; hay que cambiar varias cosas.
Si el problema es que va a ganar las generales el PP entonces no estaremos tan de acuerdo. Si no se pone nada en contra de Zp en este hilo cuando es el que lleva 7 años en el gobierno me sorprende que si se ponga algo en contra del PP.

Por cierto yo no soy votante habitual del PP pero no creo que sean peores que el PSOE, lo que sorprende es que este tipo de movilizaciones sociales solo se producen cuando parece que a a gobernar la derecha

Me hace gracia la gente que no se molesta en ir a ver de que se trata el movimiento 15M y luego dicen que se les ve el plumero...

Desde Navarra es un poco dificil ir a sol ¿No crees?; de todas formas tampoco me hace falta, lo entiendo perfectamente y estoy totalmente de acuerdo con lo que mantiene.

Mi problema es que me gustaria que no se torciese hacia la izquierda, creo que el movimiento no deberia ir mas alla de plantear una democracia mas real; si despues de cambiar el sistema electoral gana el PP por mayoria absoluta pues tendremos que aceptarlo ¿No?

Tambien tiene culpa la gente de derechas, porque las asambleas son libres y se aceptan todas las ideas y se respetan. Todo esta abierto a debate. Si la gente de derechas no va a defender sus posturas y al final solo acaba hablando gente de izquierdas al final todo esto acabará teniendo un regustillo izquierdista porque sera inevitable.

Por mi parte en las asambleas intentare que esto no suceda, ahora estoy de examenes y no puedo involucrarme lo que desearia, pero en cuanto tenga tiempo, si aun sigue la cosa como debe lo haré. E intentaré por todos los medios que este movimiento siga siendo apolítico en todos los sentidos.
(edited)

Los parisinos se han unido a la causa, han ocupado la plaza de la Bastilla. Si se lo toman en serio y les siguen otras ciudades francesas esto tomara otro rumbo, sin duda.

(coño, mira que lo he mirado antes y ahora me doy cuenta de que Wedge ya lo apunto)
(edited)

La relacion es que si el problema es el sistema estaremos todos de acuerdo; hay que cambiar varias cosas.
+1
Si el problema es que va a ganar las generales el PP entonces no estaremos tan de acuerdo.
¿Quién ha dicho que sea ese el problema? De todas formas, personalmente, sí creo que sea un problema el que gane un partido con un alto índice de imputados en casos de corrupción, es decir, PP y PSOE (a menos que hagan algo para arreglar esto antes de las generales).

Si no se pone nada en contra de Zp en este hilo cuando es el que lleva 7 años en el gobierno me sorprende que si se ponga algo en contra del PP.
o_O!!! Perdona, pero sí he puesto cosas en contra de ZP. Y ahí no te quejaste tanto......

Por cierto yo no soy votante habitual del PP pero no creo que sean peores que el PSOE, lo que sorprende es que este tipo de movilizaciones sociales solo se producen cuando parece que a a gobernar la derecha
Es decir, siempre xDDD ya me dirás cuando ha gobernado la izquierda en España después del franquismo....... Es más, ya me dirás cuándo ha habido movilizaciones de este tipo otras veces :S :S

Felipe estubo tres legislaturas y Zp ha estado dos; es decir practicamente siempre ha gobernado la izquierda.

Ya se que me vas a decir que para ti el PSOE no es izquierda pero eso es una percepcion tuya que no se corresponde con lo que opina la mayoria de la gente.

sí he puesto cosas en contra de ZP. Y ahí no te quejaste tanto......

Claro que no me queje tanto, creo que el que gobierna en cada momento es el responsable de lo que pasa. Aznar fue culpable de lo de Irak, Felipe de los gal y de lo que ha pasado en los ultimos 7 años el culpable es ZP, o al menos de no gestionar bien lo que ha pasado.

Lo contrario seria "el efecto wyoming", criticar al gobierno cuando es del PP y a la oposicion cuando gobierna el PSOE

Ya se que me vas a decir que para ti el PSOE no es izquierda pero eso es una percepcion tuya que no se corresponde con lo que opina la mayoria de la gente.
Ya me pasarás la fuente de esa estadística ;). Por definición (no por percepción mía), la izquierda económica no se somete a los intereses del capital por encima de los intereses de la sociedad ni realiza recortes sociales.

Claro que no me queje tanto, creo que el que gobierna en cada momento es el responsable de lo que pasa. Aznar fue culpable de lo de Irak, Felipe de los gal y de lo que ha pasado en los ultimos 7 años el culpable es ZP, o al menos de no gestionar bien lo que ha pasado.
Sí, es el responsable, pero no tiene por qué ser el culpable. Responsable y culpable no es lo mismo. Por ejemplo, Aznar es el culpable de la burbuja inmobiliaria en España, aunque el hecho de que le haya estallado en la cara a Zapatero, convierte a éste último en el responsable, ya que es quien debe asumir las consecuencias.

También aclarar que no gobierna un partido. Zapatero es la cabeza visible, pero su partido no tiene mayoría absoluta, así que no gobierna sólo. Es el conjunto del parlamento el responsable de la actual situación, con un nivel de culpabilidad proporcional a su número de escaños. Esto da al PP una parte importante de responsabilidad en lo que está ocurriendo, ya que SI HUBIERA QUERIDO, podría haber tomado medidas con el apoyo del resto del congreso. Claro, es más cómodo quejarse, comportarse de forma hipócrita y generar odio para que la gente que confunde responsabilidad con culpabilidad acabe votando al PP el año que viene.

Para mí, los dos partidos han perdido toda la credibilidad. Ya han demostrado lo que son capaces de hacer, así que va siendo hora de que dejen paso a otros más capaces que ellos, o que por lo menos hagan un poco de caso a lo que pide su pueblo.

Para mí, los dos partidos han perdido toda la credibilidad. Ya han demostrado lo que son capaces de hacer, así que va siendo hora de que dejen paso a otros más capaces que ellos, o que por lo menos hagan un poco de caso a lo que pide su pueblo.

¿Y que quiere el pueblo? ¿Tu crees que los cuatro gatos que os juntais en sol sois los portavoces de todo el pais?

ni son 4 gatos ni son los portavoces de los ciudadanos.