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Subject: »Política
Yusep [del] to
floc
Creo que es muy atrevido tu comentario,por decirlo de alguna manera.
Y extremadura fuera de España y de la UE, 0 industria, todos campesinos, adios ciudades, y peor que cataluña.
No es que sea muy atrevido, es que en estos casos quedarse como un islote fuera de la UE... una persona sin un brazo se desangra, ya sea para España, Cataluña o Extremadura xD
Ni en la cena,ni en el desayuno,ni en el almuerzo y por descontado ni en la calle.
En mi familia hay a veces tensión al hablar de política cenando xDD
y se respeta la ideologia de cada uno.
Eso siempre es lo importante xD
Y extremadura fuera de España y de la UE, 0 industria, todos campesinos, adios ciudades, y peor que cataluña.
No es que sea muy atrevido, es que en estos casos quedarse como un islote fuera de la UE... una persona sin un brazo se desangra, ya sea para España, Cataluña o Extremadura xD
Ni en la cena,ni en el desayuno,ni en el almuerzo y por descontado ni en la calle.
En mi familia hay a veces tensión al hablar de política cenando xDD
y se respeta la ideologia de cada uno.
Eso siempre es lo importante xD
floc to
Yusep [del]
En mi familia hay a veces tensión al hablar de política cenando xDD
En la mia no porque todos votamos lo mismo xDDD
Eso siempre es lo importante xD
Aunque no siempre se cumple xDDD
Pd. Menos mal que nos lo cogemos con sentido del humor.En otros tiempos el hilo ya ya habria petado.
Y se me olvidaba,con respeto hacia los demás,cosa impensable antaño.
(edited)
En la mia no porque todos votamos lo mismo xDDD
Eso siempre es lo importante xD
Aunque no siempre se cumple xDDD
Pd. Menos mal que nos lo cogemos con sentido del humor.En otros tiempos el hilo ya ya habria petado.
Y se me olvidaba,con respeto hacia los demás,cosa impensable antaño.
(edited)
El cuento de la lechera?
Parece ser que no te has enterado o no te has querido enterar, listas claramente independentistas que se han presentado han sido dos y no una. No contar con la CUP es que no tienes ni idea de lo que estas diciendo.
Queda muy bien contar como independentistas a los que no han votado, porque? Los independentistas también pueden decir que los que no han votado no han dicho No y así bajar el porcentaje de los que quieren que todo siga igual.
Acaso no tiene mayoría absoluta el PP? y como es eso? si ni de lejos lo votaron la mitad de la gente que fue a las urnas, no digamos si contamos a los que no fueron, que por cierto, no fueron pocos.
No digo más porque no creo que esto te haga cambiar esa mentalidad tan cerrada., que solo ves lo que quieres ver.
Saludos a todos.
Parece ser que no te has enterado o no te has querido enterar, listas claramente independentistas que se han presentado han sido dos y no una. No contar con la CUP es que no tienes ni idea de lo que estas diciendo.
Queda muy bien contar como independentistas a los que no han votado, porque? Los independentistas también pueden decir que los que no han votado no han dicho No y así bajar el porcentaje de los que quieren que todo siga igual.
Acaso no tiene mayoría absoluta el PP? y como es eso? si ni de lejos lo votaron la mitad de la gente que fue a las urnas, no digamos si contamos a los que no fueron, que por cierto, no fueron pocos.
No digo más porque no creo que esto te haga cambiar esa mentalidad tan cerrada., que solo ves lo que quieres ver.
Saludos a todos.
Tonal to
Sant Jordi
Te equivocas amigo. Jumanji estaba contestando de forma irónica a iluro...
Si tiene minoría o mayoría el SI se vera cuando el Parlament de Catalunya haga la votación. Si 68 diputados o más dicen SI ha ganado el independentismo, si 68 o más dicen NO han perdido. Es así de simple.
Digo yo que la votación es para investir a un presidente de.comunidad autónoma no para independizArse
CARTA ABIERTA A MARIANO RAJOY, por Oriol Junqueras
Sr. Presidente del Gobierno del Estado Español:
Ante los inequívocos resultados de las Eleccions al Parlament Català en las que las fuerzas políticas soberanistas hemos obtenido una mayoría holgada para gobernar de 72 diputados, le comunico que la hoja de ruta catalana hacia un proceso de independencia está más legitimada que nunca y va a ser ejecutada paso por paso, habida cuenta de que ése es el mandato impuesto democráticamente por la sociedad catalana.
Recordando la pregunta de la consulta/referéndum que la Generalitat llevó a cabo el pasado 9 de noviembre, por la que nuestro todavía President está imputado, las fuerzas del SÍ/SÍ han obtenido un 47,74 de los sufragios, las del SÍ/NO un 12,74, mientras que las del NO/NO que usted apoyaba han obtenido sólo el 26,43%. Si está usted interesado en saber qué piensa el 13,09% restante del electorado catalán, que no se ha pronunciado, aunque declara respetar el derecho a decidir, tendrá que venir a Catalunya y colocar unas urnas selladas por su Ministerio del Interior. Usted lo sabrá entonces, y nosotros también.
Le recuerdo que con una mayoría muy inferior, que no llega el 45%, usted se ha creído legitimado para desmantelar el estado del bienestar en España (y de paso en Catalunya) y jamás se ha parado a pensar que cerca de un 60% de los españoles no está de acuerdo con sus políticas austericidas, ni sus mordazas, ni sus leyes del siglo pasado, ni sus silencios ni connivencias con la corrupción. Entiendo que usted caiga en la tentación (apoyado por una caverna mediática a sueldo, que analiza resultados en función de lo que usted desea escuchar y no en base a la realidad), de intentar apropiarse de ese 13,9% de votos indeterminados. Sólo le recuerdo que ni uno sólo de esos votantes le quiere a usted de presidente y que muchos de ellos claman por ver a cientos de cargos corruptos de su partido juzgados y entre rejas. Descuide usted, que de nuestros corruptos nos vamos a ocupar nosotros como podrá ver en los próximos días.
Parecen ustedes, los inmovilistas, muy contentos de que la candidatura de Junts pel Sí, esté obligada por aritmética parlamentaria a negociar con la CUP la investidura de un presidente de consenso. Lo haremos, Sr. Rajoy. Elegiremos a un presidente que nos represente a todos, tenaz, con ideas claras y sin ningún miedo en el cuerpo. Dos datos electorales que no deben gustarle tanto son que su derecha estatal ha sido barrida por otro proyecto gemelo al suyo, pero más europeo, más democrático y menos nostálgico, y que esa derecha va a desarticular a la suya en todo el Estado. De momento tiene usted nueve políticos más en el paro, aunque sospecho que nunca los veremos en una cola del INEM. Tampoco creo que sonría ante el hecho de que las fuerzas derivadas del 15M, a las que usted ninguneó y retó a presentarse a las elecciones en lugar de protestar en las calles, han obtenido un 17,14%, duplicando holgadamente los resultados de su formación. Y que esas fuerzas, CUP y Catalunya sí que es pot, están formadas por personas demócratas y dialogantes que a mí personalmente me hacen ser mejor y más ambicioso, y a las que usted, por contra, jamás dejará de despreciar.
Además le hago llegar el sentimiento de la Nación Catalana. Usted ha perdido estrepitosamente en las urnas, a pesar de haber sido desleal con la sociedad catalana, pues usted ha amenazado con el hambre y la pobreza a nuestros abuelos, a nuestros agricultores, a nuestros funcionarios, a nuestros comerciantes, a nuestros desempleados, a nuestros enfermos, a nuestros niños. Y no contento, nos ha amenazado veladamente a todos con su ejército. Aun así, con todo ese miedo inoculado, nuestra sociedad le dice que se acabó. Un vaso es un vaso señor Rajoy. Y el suyo está vacío.
A partir de hoy sólo hablaremos con la sociedad catalana, a través de su parlamento electo. Tienen ustedes, entre su partido, en franca caída libre a la marginalidad, y sus aliados de Ciutadans, que paradójicamente los apoyan a la vez que los destruyen, 36 diputados que niegan cualquier posibilidad de diálogo y que representan el inmovilismo más ineficaz. A ellos los escucharemos con respeto, pues son representantes legítimos de nuestro pueblo. Pero no toleraremos más amenazas. Usted, Sr. Rajoy, está completamente deslegitimado en Catalunya y jamás permitiremos que nos vuelva a tratar como súbditos.
Si es cierto que usted cree que ha ganado las elecciones plebiscitarias al Parlament Català, y que la sociedad catalana no quiere iniciar un proceso de independencia, le emplazo a convocar un referéndum legal, definitivo y vinculante, en el que todos aceptemos los resultados. Sin lecturas torticeras, sin amenazas, sin coacciones, sin trampas, sin insultar a la democracia. Ninguna otra cosa nos detendrá, sino un mandato vinculante de la sociedad a la que representamos.
Mientras se niegue a poner a disposición de los ciudadanos catalanes las herramientas que la democracia prevé, tendrá usted que aceptar, le guste o no, quiera o no quiera, que su opción ha sido derrotada devastadoramente, y que el Parlament Català está gobernado por independentistas descontentos que tienen un mandato popular hacia la democracia, la libertad y la dignidad: esto es, hacia la independencia nacional. Quizás le suene extraña a usted la obligación que sentimos de cumplir nuestro programa electoral, dado que usted no ha tenido jamás la más remota intención de cumplir el suyo.
Y ese mandato lo vamos a cumplir. No tenga usted ninguna duda.
Oriol Junqueras
President d’Esquerra Republicana de Catalunya. —
(edited)
Sr. Presidente del Gobierno del Estado Español:
Ante los inequívocos resultados de las Eleccions al Parlament Català en las que las fuerzas políticas soberanistas hemos obtenido una mayoría holgada para gobernar de 72 diputados, le comunico que la hoja de ruta catalana hacia un proceso de independencia está más legitimada que nunca y va a ser ejecutada paso por paso, habida cuenta de que ése es el mandato impuesto democráticamente por la sociedad catalana.
Recordando la pregunta de la consulta/referéndum que la Generalitat llevó a cabo el pasado 9 de noviembre, por la que nuestro todavía President está imputado, las fuerzas del SÍ/SÍ han obtenido un 47,74 de los sufragios, las del SÍ/NO un 12,74, mientras que las del NO/NO que usted apoyaba han obtenido sólo el 26,43%. Si está usted interesado en saber qué piensa el 13,09% restante del electorado catalán, que no se ha pronunciado, aunque declara respetar el derecho a decidir, tendrá que venir a Catalunya y colocar unas urnas selladas por su Ministerio del Interior. Usted lo sabrá entonces, y nosotros también.
Le recuerdo que con una mayoría muy inferior, que no llega el 45%, usted se ha creído legitimado para desmantelar el estado del bienestar en España (y de paso en Catalunya) y jamás se ha parado a pensar que cerca de un 60% de los españoles no está de acuerdo con sus políticas austericidas, ni sus mordazas, ni sus leyes del siglo pasado, ni sus silencios ni connivencias con la corrupción. Entiendo que usted caiga en la tentación (apoyado por una caverna mediática a sueldo, que analiza resultados en función de lo que usted desea escuchar y no en base a la realidad), de intentar apropiarse de ese 13,9% de votos indeterminados. Sólo le recuerdo que ni uno sólo de esos votantes le quiere a usted de presidente y que muchos de ellos claman por ver a cientos de cargos corruptos de su partido juzgados y entre rejas. Descuide usted, que de nuestros corruptos nos vamos a ocupar nosotros como podrá ver en los próximos días.
Parecen ustedes, los inmovilistas, muy contentos de que la candidatura de Junts pel Sí, esté obligada por aritmética parlamentaria a negociar con la CUP la investidura de un presidente de consenso. Lo haremos, Sr. Rajoy. Elegiremos a un presidente que nos represente a todos, tenaz, con ideas claras y sin ningún miedo en el cuerpo. Dos datos electorales que no deben gustarle tanto son que su derecha estatal ha sido barrida por otro proyecto gemelo al suyo, pero más europeo, más democrático y menos nostálgico, y que esa derecha va a desarticular a la suya en todo el Estado. De momento tiene usted nueve políticos más en el paro, aunque sospecho que nunca los veremos en una cola del INEM. Tampoco creo que sonría ante el hecho de que las fuerzas derivadas del 15M, a las que usted ninguneó y retó a presentarse a las elecciones en lugar de protestar en las calles, han obtenido un 17,14%, duplicando holgadamente los resultados de su formación. Y que esas fuerzas, CUP y Catalunya sí que es pot, están formadas por personas demócratas y dialogantes que a mí personalmente me hacen ser mejor y más ambicioso, y a las que usted, por contra, jamás dejará de despreciar.
Además le hago llegar el sentimiento de la Nación Catalana. Usted ha perdido estrepitosamente en las urnas, a pesar de haber sido desleal con la sociedad catalana, pues usted ha amenazado con el hambre y la pobreza a nuestros abuelos, a nuestros agricultores, a nuestros funcionarios, a nuestros comerciantes, a nuestros desempleados, a nuestros enfermos, a nuestros niños. Y no contento, nos ha amenazado veladamente a todos con su ejército. Aun así, con todo ese miedo inoculado, nuestra sociedad le dice que se acabó. Un vaso es un vaso señor Rajoy. Y el suyo está vacío.
A partir de hoy sólo hablaremos con la sociedad catalana, a través de su parlamento electo. Tienen ustedes, entre su partido, en franca caída libre a la marginalidad, y sus aliados de Ciutadans, que paradójicamente los apoyan a la vez que los destruyen, 36 diputados que niegan cualquier posibilidad de diálogo y que representan el inmovilismo más ineficaz. A ellos los escucharemos con respeto, pues son representantes legítimos de nuestro pueblo. Pero no toleraremos más amenazas. Usted, Sr. Rajoy, está completamente deslegitimado en Catalunya y jamás permitiremos que nos vuelva a tratar como súbditos.
Si es cierto que usted cree que ha ganado las elecciones plebiscitarias al Parlament Català, y que la sociedad catalana no quiere iniciar un proceso de independencia, le emplazo a convocar un referéndum legal, definitivo y vinculante, en el que todos aceptemos los resultados. Sin lecturas torticeras, sin amenazas, sin coacciones, sin trampas, sin insultar a la democracia. Ninguna otra cosa nos detendrá, sino un mandato vinculante de la sociedad a la que representamos.
Mientras se niegue a poner a disposición de los ciudadanos catalanes las herramientas que la democracia prevé, tendrá usted que aceptar, le guste o no, quiera o no quiera, que su opción ha sido derrotada devastadoramente, y que el Parlament Català está gobernado por independentistas descontentos que tienen un mandato popular hacia la democracia, la libertad y la dignidad: esto es, hacia la independencia nacional. Quizás le suene extraña a usted la obligación que sentimos de cumplir nuestro programa electoral, dado que usted no ha tenido jamás la más remota intención de cumplir el suyo.
Y ese mandato lo vamos a cumplir. No tenga usted ninguna duda.
Oriol Junqueras
President d’Esquerra Republicana de Catalunya. —
(edited)
Unió pide a los eurodiputados que no cuenten sus votos y los de CSQP en el bloque del 'no'
El eurodiputado de Unión Democrática Francisco Gambús ha pedido este martes al Parlamento Europeo que no se les cuente en el bloque del 'no' a la independencia. "Por favor, no contáis UDC y la candidatura de Cataluña Sí se Puede en el bloque de los antiindependència", advirtió Gambús en un correo electrónico a los 751 eurodiputados, en respuesta a un mensaje de la jefe de filas de UPyD en Bruselas , Maite Pagazaurtundúa.
"Ciertamente no estamos a favor de la independencia tal como la defienden las candidaturas independentistas, pero tampoco se nos puede contar en el mismo bloque del PP, el PSOE y C 's y tú lo sabes", le espetó Gambús.
El eurodiputado de Unión Democrática Francisco Gambús ha pedido este martes al Parlamento Europeo que no se les cuente en el bloque del 'no' a la independencia. "Por favor, no contáis UDC y la candidatura de Cataluña Sí se Puede en el bloque de los antiindependència", advirtió Gambús en un correo electrónico a los 751 eurodiputados, en respuesta a un mensaje de la jefe de filas de UPyD en Bruselas , Maite Pagazaurtundúa.
"Ciertamente no estamos a favor de la independencia tal como la defienden las candidaturas independentistas, pero tampoco se nos puede contar en el mismo bloque del PP, el PSOE y C 's y tú lo sabes", le espetó Gambús.
La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha publicado cuatro piulets en Twitter para valorar los resultados electorales del domingo. En uno dice: 'Hay un claro perdedor de estas elecciones: el PP y su inmovilismo. Una mayoría de catalanes quiere repensar la relación entre España y Cataluña. 'Y luego explica que cree que es imprescindible hacer un referéndum vinculante. Con todo, cree que la única manera de hacerlo posible es expulsando al PP del gobierno español.
También ha dicho que el consistorio espera que se formen el futuro parlamento y gobierno y que, por el bien de la ciudad, confía en que se puedan establecer acuerdos a partir del programa, para atender las necesidades de la ciudad. Dijo que, por ahora, no ha habido tiempo de conversar.
Asimismo, ha aprovechado la ocasión para criticar que la justicia española hubiera encausado el presidente de la Generalitat: 'La imputación de Mas por 9-N demuestra, una vez más, el desprecio de Rajoy para la democracia. Basta! '
También ha dicho que el consistorio espera que se formen el futuro parlamento y gobierno y que, por el bien de la ciudad, confía en que se puedan establecer acuerdos a partir del programa, para atender las necesidades de la ciudad. Dijo que, por ahora, no ha habido tiempo de conversar.
Asimismo, ha aprovechado la ocasión para criticar que la justicia española hubiera encausado el presidente de la Generalitat: 'La imputación de Mas por 9-N demuestra, una vez más, el desprecio de Rajoy para la democracia. Basta! '
Y que pasará con la selección de sokker? xD
Como se entere Greg, la liamos xD
Podríamos hacer la encuesta aquí a ver que sale, en el foro catalan ya no hablo ni yo, y eso que me metía para aprender algo xD
Aquí hemos hecho referendum hasta para ver si alguno era gay o por si la tia estaba buena o era un orco, y pa cuando lleguen las elecciones generales sabemos como va el sondeo sokkero xD
Como se entere Greg, la liamos xD
Podríamos hacer la encuesta aquí a ver que sale, en el foro catalan ya no hablo ni yo, y eso que me metía para aprender algo xD
Aquí hemos hecho referendum hasta para ver si alguno era gay o por si la tia estaba buena o era un orco, y pa cuando lleguen las elecciones generales sabemos como va el sondeo sokkero xD
Los de "podemos" no saben ni ellos de que lado estan. No lo digo por cataluña, hablan y hablan para decir que?
Pues supuestamente quieren diálogo y referendum y para nada quieren la separación xD
Yo creo que es sencillo, y con la que está cayendo en cuanto a sanidad de allí, debería ser la principal preocupación en lugar de ponerle puertas a Huesca xDD
Yo creo que es sencillo, y con la que está cayendo en cuanto a sanidad de allí, debería ser la principal preocupación en lugar de ponerle puertas a Huesca xDD
Yo cada vez creo más que los partidos políticos llevan una línea marcada de política de la que no se salen, cuesta creer que los borregos del PP y de Junts per sí se crean sus comentarios. Pero para algo les pagan.
Pues supuestamente quieren diálogo y referendum y para nada quieren la separación xD
Pero han hecho coalición con partidos que quieren la independencia a través de un consenso con el estado español.No me cuadra.
Estoy de acuerdo con el comentario de noya,arrancaron fuerte y se estan diluyendo debido a que su discurso ya no cuela por lo ambiguo que es.
Pd. La respuesta era para Yusep.
(edited)
Pero han hecho coalición con partidos que quieren la independencia a través de un consenso con el estado español.No me cuadra.
Estoy de acuerdo con el comentario de noya,arrancaron fuerte y se estan diluyendo debido a que su discurso ya no cuela por lo ambiguo que es.
Pd. La respuesta era para Yusep.
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