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Subject: »Política
Parece que el futuro Rey Felipe VI va a putear a su cuñado y a su hermana excluyéndolos de la familia Real, que va a quedar reducida a sus padres, la Reina, sus hijas y el.
Pues yo creo también que intentará, de alguna forma, no sé cómo, hacer populismo intentando "facilitar" medidas sociales, con el gobierno, a modo de recuperación de la imagen de la Monarquía y desacelerar la demanda del cambio de sistema, hacia República. Su padre ha vendido, con toda estrategia de márketing, la necesidad de su presencia (a parte de que se le preserva a nivel constitucional (y se hará también ahora por decreto). Felipe VI tendrán que urdir alguna estratagema muy oportuna y eficaz para enderezar su nave, a modo de golpe de efecto... ¿Qué seraá seraaaaaá, whatever will be will beeee!? xDDDD
Anda que comparar esta España con este Egipto es de tener una visión histórica cojonuda.
No veo por qué lo de Egipto no podría pasar aquí. Por un lado, el pueblo expulsa a un dictador, pide democracia y luego viene el ejército, que impone "su" democracia, hasta el punto de que a las elecciones se presentan los que el ejército dice. Cambia dictador por monarquía y no veo por qué no podría venir algún general a sabotear el hipotético resultado de un hipotético referendum.
De tdoas formas, discutir por esto es tontería, es política-ficción.
No veo por qué lo de Egipto no podría pasar aquí. Por un lado, el pueblo expulsa a un dictador, pide democracia y luego viene el ejército, que impone "su" democracia, hasta el punto de que a las elecciones se presentan los que el ejército dice. Cambia dictador por monarquía y no veo por qué no podría venir algún general a sabotear el hipotético resultado de un hipotético referendum.
De tdoas formas, discutir por esto es tontería, es política-ficción.
Felipe VI tendrán que urdir alguna estratagema muy oportuna y eficaz para enderezar su nave, a modo de golpe de efecto...
Creo que en la final del Mundial le pondrán a rematar corners para ganar el titulo en el 93, a lo Ramos xDDD
Creo que en la final del Mundial le pondrán a rematar corners para ganar el titulo en el 93, a lo Ramos xDDD
http://www.elmundo.es/espana/2014/06/03/538e042e22601d0c508b457e.html?a=3c36c6ee417c955236faaea01f34359c&t=1401834680
Ahí los pasos para cambiar de monarquía a república. No los he votado yo ni muchos de los presentes, pero estoy seguro que los pasos serían bien distintos si estuvieramos en los 40's (huys perdón me parece he utilizado un argumento tipo pablo iglesias).
El PP no tiene ninguna obligación de hacerlo. ¿qué pasa que esto es haber quién es más machote? ¡Yo creo que saldría monarquía! ¡Pues haz un referéndum y demuéstralo! parece la partida de mus del bar de abajo de mi casa ¡Órdago!
Yo no sé que votaría, en el caso de que se realizase tal referéndum ajustándose a como están las cosas. La verdad esque en este país la gente cree que el rey sólo hace lo que aparece en el HOLA. Es una verguenza lo de sus cuñados y bueno un sinfín de cosas, pero creo que ha hecho más cosas y muy buenas. Que a su paso se haya forrado y esas cosas, pues bueno tampoco me cambio por él, parece que los ricos no tienen problemas y viven de puta madre. Alomejor si me cambiaba, pero no de manera tan trivial y directa como lo harían otros.
(edited)
Ahí los pasos para cambiar de monarquía a república. No los he votado yo ni muchos de los presentes, pero estoy seguro que los pasos serían bien distintos si estuvieramos en los 40's (huys perdón me parece he utilizado un argumento tipo pablo iglesias).
El PP no tiene ninguna obligación de hacerlo. ¿qué pasa que esto es haber quién es más machote? ¡Yo creo que saldría monarquía! ¡Pues haz un referéndum y demuéstralo! parece la partida de mus del bar de abajo de mi casa ¡Órdago!
Yo no sé que votaría, en el caso de que se realizase tal referéndum ajustándose a como están las cosas. La verdad esque en este país la gente cree que el rey sólo hace lo que aparece en el HOLA. Es una verguenza lo de sus cuñados y bueno un sinfín de cosas, pero creo que ha hecho más cosas y muy buenas. Que a su paso se haya forrado y esas cosas, pues bueno tampoco me cambio por él, parece que los ricos no tienen problemas y viven de puta madre. Alomejor si me cambiaba, pero no de manera tan trivial y directa como lo harían otros.
(edited)
No creo q pase nada aqui, yo estoy convencido que despues de 20 pico años de democracian han conseguido lo que han querido de nosotros, es gejarnos en estado vejetativo, ni hablamos, ni protestamos ni nada de nada, ejemplo sencillo:
Canarias, partido goberante CC, Paulino Rivero.
El paro mas lato de España, mas del 30%
Una de las comunidades con peor sanidad, educaciion y un largo etc.
Oye no han movido ni una piedra con una patada, pero hacer referendum, manifestaciones, etc por las propesciones petroliferas, no voy a entrar si esta bien o no, pero el tio q salga la gente ha protestar, manifestacion, etc, ole ole ole, lo pq me interesa a mi lo promuevo y van los borregos y le hacen caso, lo q digo en estado vegetativo esta esta sociedad.
Canarias, partido goberante CC, Paulino Rivero.
El paro mas lato de España, mas del 30%
Una de las comunidades con peor sanidad, educaciion y un largo etc.
Oye no han movido ni una piedra con una patada, pero hacer referendum, manifestaciones, etc por las propesciones petroliferas, no voy a entrar si esta bien o no, pero el tio q salga la gente ha protestar, manifestacion, etc, ole ole ole, lo pq me interesa a mi lo promuevo y van los borregos y le hacen caso, lo q digo en estado vegetativo esta esta sociedad.
Y si protestas, y si sales a la calle, y si luchas por lo que le interesa al ciudadano de pie, te llaman perroflauta, vago, antisistema y demás palabras que sueltan los mismos idiotas desde sus tronos y sus chupaculos que les votan porque sacan tajada.
Así va el pais, cuando esto debería ser un hervidero todos los días.
Así va el pais, cuando esto debería ser un hervidero todos los días.
Ya que eres canario a ver si me explicas cuáles son los argumentos de los anti-prospecciones porque yo sólo veo pancartas pero cero argumentos válidos, y me explico. Si las prospecciones fueran, por decir algo, entre Baleares y Valencia que es un mar completamente español, pues me parece muy bien que vengan los ecologistas a decir que son muy malas y que vamos a estar rodeados de una mancha negra que cubra toda la peninsula.
Pero claro, esta supuesta balsa de petróleo está en el limite entre las aguas españolas y marroquies,y sabemos a ciencia cierta que los marroquíes sí van a explotar su parte. Perdón, no sólo su prate, sino que extrayendo en sus aguas, nos quitarán el petróleo que pudiéramos sacar nosotros. Es decir, que el riesgo ecológico es el mismo, de hecho incluso diría que repsol pondrá mucho más empeño en que no pase nada porque a los dirigentes marroquíes se la suda eso. Es una ecuación lógica: si el riuesgo es el mismo, por lo menos que nosotros podamos aprovecharnos de ello y no hacer el primo una vez más.
Pero claro, esta supuesta balsa de petróleo está en el limite entre las aguas españolas y marroquies,y sabemos a ciencia cierta que los marroquíes sí van a explotar su parte. Perdón, no sólo su prate, sino que extrayendo en sus aguas, nos quitarán el petróleo que pudiéramos sacar nosotros. Es decir, que el riesgo ecológico es el mismo, de hecho incluso diría que repsol pondrá mucho más empeño en que no pase nada porque a los dirigentes marroquíes se la suda eso. Es una ecuación lógica: si el riuesgo es el mismo, por lo menos que nosotros podamos aprovecharnos de ello y no hacer el primo una vez más.
Y si protestas, y si sales a la calle, y si luchas por lo que le interesa al ciudadano de pie
El problema, Yusep, es que si quitas el 15M, tooooodas las demás manifestaciones no son "en favor de los intereses de los ciudadanos de a pie". No nos engañemos, todas son un "qué hay de lo mío" en toda regla, lo que pasa es que en ciertos sectores los recortes efectivamente perjudican a los ciudadanos.
Por ejemplo, en el tema sanitario, es obvio que las manifestaciones defendían los derechos de los ciudadanos... pero los que protestaban no era por lo pobres ciudadanos, sino porque ellos dejaban de ser funcionarios para ser despedibles como cualquier otro trabajador. Si realmente lo hicieran por los funcionarios, habrían hecho esas manifestaciones pidiendo más material para hospitales y centros de salud donde incluso antes de la crisis faltaban, pero eso a ellos se la sudaba porque cobraban lo mismo.
El ejemplo perfecto de lo que digo lo tenemos en los basureros, aquí ya se ha hablado. Mucha manifestación para "defender los derechos de los ciudadanos" pero firman un acuerdo para no rebajarles el suelo al final aunque se reduzcan los servicios y por tanto los ciudadanos salgan perjudicados, y todos contentos.
Lo mismo con los mineros, con los de educación, con... y bueno, ya sé que me estoy creando muchos enemigos. Pero a partir de ahora, cuando veais una manifestación en los medios, fijaos y vereis que por mucho que hablen de "servicios públicos", lo que piden realmente es no perder privilegios . Todo eso mientras en la empresa privada, lo que hace 5 años un sueldo mileurista se considereba sueldo de mierda, ahora ya lo quisiera la mitad de la población
El problema, Yusep, es que si quitas el 15M, tooooodas las demás manifestaciones no son "en favor de los intereses de los ciudadanos de a pie". No nos engañemos, todas son un "qué hay de lo mío" en toda regla, lo que pasa es que en ciertos sectores los recortes efectivamente perjudican a los ciudadanos.
Por ejemplo, en el tema sanitario, es obvio que las manifestaciones defendían los derechos de los ciudadanos... pero los que protestaban no era por lo pobres ciudadanos, sino porque ellos dejaban de ser funcionarios para ser despedibles como cualquier otro trabajador. Si realmente lo hicieran por los funcionarios, habrían hecho esas manifestaciones pidiendo más material para hospitales y centros de salud donde incluso antes de la crisis faltaban, pero eso a ellos se la sudaba porque cobraban lo mismo.
El ejemplo perfecto de lo que digo lo tenemos en los basureros, aquí ya se ha hablado. Mucha manifestación para "defender los derechos de los ciudadanos" pero firman un acuerdo para no rebajarles el suelo al final aunque se reduzcan los servicios y por tanto los ciudadanos salgan perjudicados, y todos contentos.
Lo mismo con los mineros, con los de educación, con... y bueno, ya sé que me estoy creando muchos enemigos. Pero a partir de ahora, cuando veais una manifestación en los medios, fijaos y vereis que por mucho que hablen de "servicios públicos", lo que piden realmente es no perder privilegios . Todo eso mientras en la empresa privada, lo que hace 5 años un sueldo mileurista se considereba sueldo de mierda, ahora ya lo quisiera la mitad de la población
Yo lo que veo es que aquí hay muchas ideologías, centro, izquierda, derecha y al final el que paga siempre es el mismo.
a la primera parte, tu mismo lo has dicho todo, me leo la segunda aver q me cuentas
pos nada tanto de lo mismo, el problem es q todos los tenemos claro, somos inteligentes, quien coño puchetas monta estos pollos, pues los abrazafarolas de los de turno.
Aqui lo mejor de todo es q hay colocadas en el muelle de Santa Cruz de plataformas petroliferas y si vieras las movidas de la gente, y se van pa Senegal, manada de borregos desinformados abrazafarolas de lo primero q le dicen q digan
Aqui lo mejor de todo es q hay colocadas en el muelle de Santa Cruz de plataformas petroliferas y si vieras las movidas de la gente, y se van pa Senegal, manada de borregos desinformados abrazafarolas de lo primero q le dicen q digan
Es lo de siempre... manipulación. Yo me considero ecologista como el que más, pero otro claro ejemplo lo tenemos de hace unos 15 años, cuando quisieron montar en la isla una lanzadera de sátélites... en seguida, empezaron a decir que eso contaminaba y acababa con la isla, y que los trabajadores iban a ser los de la limpieza, y las... las meretrices, y poco más, de chaperos pa`bajo!! :O El tema es que hubieran montado ya no digo una base, sino un hotel en condiciones, y eso son puestos de trabajo que tienen que venir de fuera (votos que iban para otra parte)... y, en nuestra isla, se ganan las elecciones por 20 votos (por decir algo). Siendo una población votante potencialmente de entre 3000 y 4000 personas. Ya les digo...
Poner una lanzadera en El Hierro hubiera significado ponerla en el mapa, hablando de I+D, y ya sabemos que es donde mayor presupuesto o inversión llegó a haber (y p,ara algunos países del "primer mundo" es la base de todo lo demás, la vanguardia). El tema, digo, es que podíamos haber transigido y haber dicho:
+ queremos que preserven la naturaleza de la isla y, por cada árbol o especie que se pudiera afectar (hipotéticamente), costear un programa de protección y reforestación. Además, no hay parque de bomberos en la Isla (salvo los de AENA en el miniaeropuerto).
+ queremos un aeropuerto internacional nuevo, con conexiones semanales con Madrid y Barcelona, con Alemania (por ejemplo).
+ queremos nuevas carreteras o comunicaciones a medida.
+ queremos un sueldo neto de 500 euros para todos los herreños en edad de trabajar.
+ queremos un plan de formación para los herreños más brillantes, con gastos pagados, y posibilitarles estudios hasta de astronauta, si valieran... y con el compromiso de ir formando para llegar a ocupar más del 60% de los puestos especializados en la base-lanzadera.
+ queremos un puerto con 2 conexiones diarias por mar, a unos horarios convenidos.
+ queremos que las mercancías se muevan a coste 0 entre islas.
+ queremos 3 hoteles típicos, con infraestructura típica y mimetizada con el medio (puestos de trabajo, Idem: plan para integrar a la población).
+ queremos crear industria de soporte a la lanzadera, industria I + D, a la vez de estar a la vanguardia en energías alternativas limpias (ya veremos cómo funciona el proyecto actual de la central hidroeólica en la isla, habiendo otras formas de generar energía limpia menos costosa y con menor mantenimiento... ésta no tardará, seguramente, en quedar desfasada) etc etc
pues todo eso no formaría ni el 5% del coste que conlleva el planteamiento de lanzar un satélite, cuyos proyectos pueden extenderse durante años, y teniendo un soporte económico de la "hostia", por no decir de los cojones del mamut que mamó la leche de su madre... A parte del turismo e incremento poblacional que genera esta actividad...
Pues náaa, pal carajo, nos quedamos comiéndonos los mocos... un par de años después, empiezan a hacerse lanzamientos desde el mar... sin proyección de futuro. De doce mil y algo habitantes que llegamos a ser (una minucia, un par de calles en cualquier ciudad moderna) nos quedamos ahora en 6 ó 7000 habitantes, y la gente marchándose, por falta de trabajo.
Es otra forma que muestra cómo se ha perpetuado una especie (o especies locales) a nivel político, para granjearse la seguridad del control a nivel insular, y tener al rebaño bien adiestrado...
Que conste también, que hay razones reales que puedo compartir totalmente en contra de proyectos de esta índole, como por ejemplo las prospecciones petrolíferas, pero hay mucho cinismo en estas teorías pseudoecologistas... a aquéllos que enhaltecen su verde enarbolando toda una amalgama de razones anti-crudo... les diría que es más crudo creerlos si son los primeros que no pararían sus vehículos siguiendo con aquestos ideales extremistas). Ya me gustaría a mí también que tuviéramos energías limpias in crescendo, en vez de ir pa`trás, con tantos intereses creados, pero se nos olvida también que nuestro modernismo puede llegar a utilizar en nuestra vida diaria, entre el 70 y el 80% de productos derivados directa o indirectamente del petróleo, que forman parte de nuestro estilo de vida... y la industria turística (sí, industria), si mentimos también, diremos que no necesita combustible para los barcos de pasajeros y cargueros, además de aviones y sus vuelos chárter (mayoritariamente), a parte los cruceros que están tan de moda y cuán contentos nos ponemos todos en cuanto llegan a nuestras tierras... Respecto a nuestro estilo de vida, mejor o peor, parece que no estamos decididos tan seriamente a abandonarlo (si supiéramos en cuánto realmente influye), y parece que es mejor ser insolidarios y que las prospecciones se hagan, sí, pero lejos... Ya no entremos (pa qué?!) en observar a países europeos (ya no hablemos de Noruega, tampoco), que son de los países con mayor tradición en explotación petrolífera, y también los que mayores ventajas sociales para la población disfrutan, en todos los sentidos y, muy especialmente, para la mujer.
Todo esto puede ser discutible, en mayor o menor medida, y no significa que no comparta la visión parcial que puedan argumentar... Lo que sí me parece también como al amigo Joan, es que es deplorable la capacidad general de nuestros políticos para contravenir proyectos sólo porque no están directamente bajo su control... y digo "incapacidad", porque parece que tampoco tienen luces para negociar o intentar arrimar beneficios hacia Canarias (y España en general, que es de lo que se trata).
Así que formamos parte, Joan, yo y muchos otros (que, posiblemente, seamos más de los que aparecen en los medios y en las manifestaciones)... formamos parte de los habitantes que no podemos fácilmente dar nuestra opinión porque, socialmente, parece que no somos pro-ecologismo y preservación, sino que casi "semos" delincuentes, y podemos sufrir ostracismos y persecución incriminatoria, por el mero hecho de no compartir ciertas actitudes o criterios, y reparar en otras posibilidades... Estas posibilidades no pasan por decir "sí" a secas, sino que hay que barajas otras variantes que, parece, a la muchedumbre y diferentes asociaciones no esgrimen, porque se centran en sus partes de razón (que tienen mi respeto... "pero respeten también la pluralidad").
Poner una lanzadera en El Hierro hubiera significado ponerla en el mapa, hablando de I+D, y ya sabemos que es donde mayor presupuesto o inversión llegó a haber (y p,ara algunos países del "primer mundo" es la base de todo lo demás, la vanguardia). El tema, digo, es que podíamos haber transigido y haber dicho:
+ queremos que preserven la naturaleza de la isla y, por cada árbol o especie que se pudiera afectar (hipotéticamente), costear un programa de protección y reforestación. Además, no hay parque de bomberos en la Isla (salvo los de AENA en el miniaeropuerto).
+ queremos un aeropuerto internacional nuevo, con conexiones semanales con Madrid y Barcelona, con Alemania (por ejemplo).
+ queremos nuevas carreteras o comunicaciones a medida.
+ queremos un sueldo neto de 500 euros para todos los herreños en edad de trabajar.
+ queremos un plan de formación para los herreños más brillantes, con gastos pagados, y posibilitarles estudios hasta de astronauta, si valieran... y con el compromiso de ir formando para llegar a ocupar más del 60% de los puestos especializados en la base-lanzadera.
+ queremos un puerto con 2 conexiones diarias por mar, a unos horarios convenidos.
+ queremos que las mercancías se muevan a coste 0 entre islas.
+ queremos 3 hoteles típicos, con infraestructura típica y mimetizada con el medio (puestos de trabajo, Idem: plan para integrar a la población).
+ queremos crear industria de soporte a la lanzadera, industria I + D, a la vez de estar a la vanguardia en energías alternativas limpias (ya veremos cómo funciona el proyecto actual de la central hidroeólica en la isla, habiendo otras formas de generar energía limpia menos costosa y con menor mantenimiento... ésta no tardará, seguramente, en quedar desfasada) etc etc
pues todo eso no formaría ni el 5% del coste que conlleva el planteamiento de lanzar un satélite, cuyos proyectos pueden extenderse durante años, y teniendo un soporte económico de la "hostia", por no decir de los cojones del mamut que mamó la leche de su madre... A parte del turismo e incremento poblacional que genera esta actividad...
Pues náaa, pal carajo, nos quedamos comiéndonos los mocos... un par de años después, empiezan a hacerse lanzamientos desde el mar... sin proyección de futuro. De doce mil y algo habitantes que llegamos a ser (una minucia, un par de calles en cualquier ciudad moderna) nos quedamos ahora en 6 ó 7000 habitantes, y la gente marchándose, por falta de trabajo.
Es otra forma que muestra cómo se ha perpetuado una especie (o especies locales) a nivel político, para granjearse la seguridad del control a nivel insular, y tener al rebaño bien adiestrado...
Que conste también, que hay razones reales que puedo compartir totalmente en contra de proyectos de esta índole, como por ejemplo las prospecciones petrolíferas, pero hay mucho cinismo en estas teorías pseudoecologistas... a aquéllos que enhaltecen su verde enarbolando toda una amalgama de razones anti-crudo... les diría que es más crudo creerlos si son los primeros que no pararían sus vehículos siguiendo con aquestos ideales extremistas). Ya me gustaría a mí también que tuviéramos energías limpias in crescendo, en vez de ir pa`trás, con tantos intereses creados, pero se nos olvida también que nuestro modernismo puede llegar a utilizar en nuestra vida diaria, entre el 70 y el 80% de productos derivados directa o indirectamente del petróleo, que forman parte de nuestro estilo de vida... y la industria turística (sí, industria), si mentimos también, diremos que no necesita combustible para los barcos de pasajeros y cargueros, además de aviones y sus vuelos chárter (mayoritariamente), a parte los cruceros que están tan de moda y cuán contentos nos ponemos todos en cuanto llegan a nuestras tierras... Respecto a nuestro estilo de vida, mejor o peor, parece que no estamos decididos tan seriamente a abandonarlo (si supiéramos en cuánto realmente influye), y parece que es mejor ser insolidarios y que las prospecciones se hagan, sí, pero lejos... Ya no entremos (pa qué?!) en observar a países europeos (ya no hablemos de Noruega, tampoco), que son de los países con mayor tradición en explotación petrolífera, y también los que mayores ventajas sociales para la población disfrutan, en todos los sentidos y, muy especialmente, para la mujer.
Todo esto puede ser discutible, en mayor o menor medida, y no significa que no comparta la visión parcial que puedan argumentar... Lo que sí me parece también como al amigo Joan, es que es deplorable la capacidad general de nuestros políticos para contravenir proyectos sólo porque no están directamente bajo su control... y digo "incapacidad", porque parece que tampoco tienen luces para negociar o intentar arrimar beneficios hacia Canarias (y España en general, que es de lo que se trata).
Así que formamos parte, Joan, yo y muchos otros (que, posiblemente, seamos más de los que aparecen en los medios y en las manifestaciones)... formamos parte de los habitantes que no podemos fácilmente dar nuestra opinión porque, socialmente, parece que no somos pro-ecologismo y preservación, sino que casi "semos" delincuentes, y podemos sufrir ostracismos y persecución incriminatoria, por el mero hecho de no compartir ciertas actitudes o criterios, y reparar en otras posibilidades... Estas posibilidades no pasan por decir "sí" a secas, sino que hay que barajas otras variantes que, parece, a la muchedumbre y diferentes asociaciones no esgrimen, porque se centran en sus partes de razón (que tienen mi respeto... "pero respeten también la pluralidad").
y ahora, respiro, que ni corrector he utilizaoooo xDDDD
Uf, me lo he leido muy por encima. Yo poco puedo decir, no sabía lo de la lanzadera. Lo del ecologismo es como casi todas las decisiones políticas y económicas: estarían muy bien si se decidieran las mismas a nivel mundial. De nada sirve prohibir aquí centrales nucleares si Francia las tiene al lado de los Pirineos y comemos pescado del Pacífico que están contaminados por lo de Fukushima.