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Subject: »Política
		
									Dios mio, libertad digital, vaya sitio que me pones, XD!! 
Una cosa es lo que dice libertad digital y otra muy distinta lo que realmente dice el papelito de la foto, según leo, aquí solo pone que el catalán es de uso obligatorio para las unidades del SEM tanto por radio como por teléfono. Pero nada que ver con la comunicación con los enfermos, aquí o se han equivocado sin querer o hay mala fe en ello.
En cuanto al tema de la jubilación, la pregunta que le hace Jordi es si con la independencia se volverían a jubilar a los 65 años como era hasta hace cuatro días en España. Por tanto creo que aquí vas un poco perdido, pues lo que viene a decir es que en este sentido seguirá el mismo camino que España, no que por tener la independencia se jubilara uno más tarde.
							
	Una cosa es lo que dice libertad digital y otra muy distinta lo que realmente dice el papelito de la foto, según leo, aquí solo pone que el catalán es de uso obligatorio para las unidades del SEM tanto por radio como por teléfono. Pero nada que ver con la comunicación con los enfermos, aquí o se han equivocado sin querer o hay mala fe en ello.
En cuanto al tema de la jubilación, la pregunta que le hace Jordi es si con la independencia se volverían a jubilar a los 65 años como era hasta hace cuatro días en España. Por tanto creo que aquí vas un poco perdido, pues lo que viene a decir es que en este sentido seguirá el mismo camino que España, no que por tener la independencia se jubilara uno más tarde.
		
									Cataluña no recibe dinero del estado?? xD, aquí recibimos todos, unos más que otros.
A ver si lo entiendes, el estado no fabrica el dinero, lo recibe vía impuestos, sean directos o indirectos, estos impuestos los recibe de todo el territorio nacional, de unos lados consigue más dinero y de otros menos, pero recibe de todos lados.
Entonces el estado reparte a su manera el dinero, en algunas zonas hay regiones que sus habitantes por ejemplo pagan 100 y reciben 130 y en otras que pagan 200 y reciben 140
Entonces lo que pasa con los habitantes de Catalunya es que el estado les devuelve 16 mil millones menos de los que recibe de estos mismos habitantes, en cambio Extremadura recibe varios cientos de millones más de lo que pagan en impuestos.
Por tanto no vale eso de decir que todos recibimos, pues no es del todo correcto, lo correcto seria decir que algunos recibimos.
	A ver si lo entiendes, el estado no fabrica el dinero, lo recibe vía impuestos, sean directos o indirectos, estos impuestos los recibe de todo el territorio nacional, de unos lados consigue más dinero y de otros menos, pero recibe de todos lados.
Entonces el estado reparte a su manera el dinero, en algunas zonas hay regiones que sus habitantes por ejemplo pagan 100 y reciben 130 y en otras que pagan 200 y reciben 140
Entonces lo que pasa con los habitantes de Catalunya es que el estado les devuelve 16 mil millones menos de los que recibe de estos mismos habitantes, en cambio Extremadura recibe varios cientos de millones más de lo que pagan en impuestos.
Por tanto no vale eso de decir que todos recibimos, pues no es del todo correcto, lo correcto seria decir que algunos recibimos.
		
									Yo soy partidario de que se hiciera ese referéndum y solo los catalanes (entiéndase residentes en catalunya) votaran y a ver que sale. A partir de ahí vemos como se continua y que derechos se pueden pedir. Para lo demás está el debate y el enfrentamiento. 
Esque los que parecen los malos son los que quieren que la ley se cumpla. Dicho esto, esto es un bucle, por que se volverán ha decir el mismo tipo de comentarios que si viva la democracia, que eres antidemocrático, pero lo que está claro es que el que es antidemocrático es el que quiere atajos y no quiere seguir la ley.
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	Esque los que parecen los malos son los que quieren que la ley se cumpla. Dicho esto, esto es un bucle, por que se volverán ha decir el mismo tipo de comentarios que si viva la democracia, que eres antidemocrático, pero lo que está claro es que el que es antidemocrático es el que quiere atajos y no quiere seguir la ley.
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									Esque los que parecen los malos son los que quieren que la ley se cumpla. Dicho esto, esto es un bucle, por que se volverán ha decir el mismo tipo de comentarios que si viva la democracia, que eres antidemocrático, pero lo que está claro es que el que es antidemocrático es el que quiere atajos y no quiere seguir la ley.
El problema radica en que se hizo una Constitucion muy cerrada que evitaba todo esto. Se hizo a sabiendas, no se dieron palos de ciego en este asunto, y claro los problemas estallarian algun dia.
¿Es ilegal que los catalanes quieran la independencia? Para mi no
¿Es legal que el Gobierno central pare el referendum? La constitucion dice que no..
Se debio elaborar un mecanismo mas amplio para abordar las autonomias, sobre todo las historicas, para permitir esto, igual que en lo que toca a la Jefatura del Estado. Todo se dejo muy atado, muy bien atado.
Nosotros no lo viviremos (o si) pero algun dia Cataluña sera independiente, porque se esta educando para ello.
Tambien podiamos hacer lo que hace Marruecos con el Sahara, posponer el referendum e ir mandando a esta region trabajadores españoles para que el dia que se produzca haya mas españoles no catalanes en Cataluña que españoles
catalanes.
Tambien soy partidario, de que Cataluña devuelva todo lo que se le dio durante el siglo XIX, protegida economicamente por las leyes proteccionistas en detrimento de las demas regiones de España, esto no es evaluable porque supuso que Cataluña iniciara la industrializacion a cambio de paralizar el resto.
							
	El problema radica en que se hizo una Constitucion muy cerrada que evitaba todo esto. Se hizo a sabiendas, no se dieron palos de ciego en este asunto, y claro los problemas estallarian algun dia.
¿Es ilegal que los catalanes quieran la independencia? Para mi no
¿Es legal que el Gobierno central pare el referendum? La constitucion dice que no..
Se debio elaborar un mecanismo mas amplio para abordar las autonomias, sobre todo las historicas, para permitir esto, igual que en lo que toca a la Jefatura del Estado. Todo se dejo muy atado, muy bien atado.
Nosotros no lo viviremos (o si) pero algun dia Cataluña sera independiente, porque se esta educando para ello.
Tambien podiamos hacer lo que hace Marruecos con el Sahara, posponer el referendum e ir mandando a esta region trabajadores españoles para que el dia que se produzca haya mas españoles no catalanes en Cataluña que españoles
catalanes.
Tambien soy partidario, de que Cataluña devuelva todo lo que se le dio durante el siglo XIX, protegida economicamente por las leyes proteccionistas en detrimento de las demas regiones de España, esto no es evaluable porque supuso que Cataluña iniciara la industrializacion a cambio de paralizar el resto.
		
									Se me jodió el tochopost, luego contesto.
A ver si lo entiendes
Tengo la diplomatura de empresariales, si abarcamos con datos y con historia, antecedentes y tal os doy un repaso. XD
	A ver si lo entiendes
Tengo la diplomatura de empresariales, si abarcamos con datos y con historia, antecedentes y tal os doy un repaso. XD
		
									ya si eso ya lo tengo en cuenta, como el coste de oportunidad de las inversiones que se han hecho en cataluña y no en otros sitios más recientemente (no hace falta irse al siglo XIX o ni mucho menos a los tiempos de los régimenes feudales)
las cosas se han hecho como se han hecho, se puede entrar en una confrontación subjetiva de a ver quién la tiene más grande (¡pues cataluña tendría lo que se merece y españa(el resto) se comería los mocos si nos independizamos!; ¡históricamente cataluña es una nación!; los catalanes somos supertrabajadores y nos están robando desde el resto de españa; todo lo que tenemos es por nuestro trabajo y no por que se haya decidido beneficiar a los grandes núcleos; y un largo etc...),
pero hoy en día si en algo se nos ha educado es que en caso de no estar de acuerdo en algo para eso están las leyes, o los contratos, como se quieran llamar. Mal o bien que pese esta constitución funciona, pese ha que se ha hecho "con sangre" o un poco forzada, y la única manera de mejorarla es a través de los propios mecanismos que tiene, por que saltársela a la torera puede ser un error muy grave que conduzca a otro status igual o peor que éste. La única manera de mejorarla es a través de ella misma y hoy en día no estamos preparados para mejorarla, solo queremos saltárnosla siempre (no sólo en este tema, por ejemplo también para convertir a españa en una república)
Entrando ya en un tema subjetivo y con ésto acabo, creo que el planteamiento de los partidos políticos que hoy en día controlan cataluña es muy poco adecuado si quieren convencer al resto de españa de la independencia, pero esque no es lo que buscan, es una simple negociación para sacar más tajada, vendiendolo a sus ciudadanos de otra manera. por un lado ganan más votos y por otro negocian para sacar más dinero, no buscan un cambio, simplemente ganar ellos. Si alguien buscase un cambio hablaría de la constitución, pero no, no mola lo que se ha firmado y como no estamos de acuerdo pues vamos a tratar de saltárnosla.
	las cosas se han hecho como se han hecho, se puede entrar en una confrontación subjetiva de a ver quién la tiene más grande (¡pues cataluña tendría lo que se merece y españa(el resto) se comería los mocos si nos independizamos!; ¡históricamente cataluña es una nación!; los catalanes somos supertrabajadores y nos están robando desde el resto de españa; todo lo que tenemos es por nuestro trabajo y no por que se haya decidido beneficiar a los grandes núcleos; y un largo etc...),
pero hoy en día si en algo se nos ha educado es que en caso de no estar de acuerdo en algo para eso están las leyes, o los contratos, como se quieran llamar. Mal o bien que pese esta constitución funciona, pese ha que se ha hecho "con sangre" o un poco forzada, y la única manera de mejorarla es a través de los propios mecanismos que tiene, por que saltársela a la torera puede ser un error muy grave que conduzca a otro status igual o peor que éste. La única manera de mejorarla es a través de ella misma y hoy en día no estamos preparados para mejorarla, solo queremos saltárnosla siempre (no sólo en este tema, por ejemplo también para convertir a españa en una república)
Entrando ya en un tema subjetivo y con ésto acabo, creo que el planteamiento de los partidos políticos que hoy en día controlan cataluña es muy poco adecuado si quieren convencer al resto de españa de la independencia, pero esque no es lo que buscan, es una simple negociación para sacar más tajada, vendiendolo a sus ciudadanos de otra manera. por un lado ganan más votos y por otro negocian para sacar más dinero, no buscan un cambio, simplemente ganar ellos. Si alguien buscase un cambio hablaría de la constitución, pero no, no mola lo que se ha firmado y como no estamos de acuerdo pues vamos a tratar de saltárnosla.
		
									Yo en esto de X da más, Y da menos siempre pienso el tema del IVA.
Juan es Andaluz y compra un coche a 10.000 Euros.
Del dinero de Juan un 21% es IVA que corresponden unos 2.100 euros.
Como Juan es Andaluz,
Andalucía aporta 2.100 euros.
La realidad es:
Juan es Andaluz y compra un coche a 10.000 Euros.
Del dinero de Juan un 21% es IVA que corresponden unos 2.100 euros.
El que gestiona el IVA de Juan es la fabrica de coches.
La fabrica de coches pertenece a Cataluña.
Cataluña aporta 2.100 Euros.
Juan cobra 2100 euros de ayudas gracias al dinero aportado por Cataluña.
Juan se deprime y se suicida.
Pues partiendo de ahí, cuando alguien me dice que aporta más que otro alguien, dejo de discutir. Para ti la perra gorda, y Cataluña es una región de España. Fin.
(edited)
	Juan es Andaluz y compra un coche a 10.000 Euros.
Del dinero de Juan un 21% es IVA que corresponden unos 2.100 euros.
Como Juan es Andaluz,
Andalucía aporta 2.100 euros.
La realidad es:
Juan es Andaluz y compra un coche a 10.000 Euros.
Del dinero de Juan un 21% es IVA que corresponden unos 2.100 euros.
El que gestiona el IVA de Juan es la fabrica de coches.
La fabrica de coches pertenece a Cataluña.
Cataluña aporta 2.100 Euros.
Juan cobra 2100 euros de ayudas gracias al dinero aportado por Cataluña.
Juan se deprime y se suicida.
Pues partiendo de ahí, cuando alguien me dice que aporta más que otro alguien, dejo de discutir. Para ti la perra gorda, y Cataluña es una región de España. Fin.
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									no se si está relacionado pero eso del IVA yo no lo he entendido nunca muy bien, llamando a so_montero...
a ver por ejemplo tu compras un mac y apple está afincado en irlanda. cómo tributa eso. por que está vendiendo en españa, pero tendrá que pagar los impuestos de irlanda. no se ya digo que sé 0 patatero.
	a ver por ejemplo tu compras un mac y apple está afincado en irlanda. cómo tributa eso. por que está vendiendo en españa, pero tendrá que pagar los impuestos de irlanda. no se ya digo que sé 0 patatero.
		
									Supongo yo que ahí MAC paga el IVA a España y además el impuesto de exportación al país del que se envía el producto... Pero vamos, q no estoy seguro.
Por cierto, ¿de que datos sacáis que Cataluña da más de lo que recibe?
	Por cierto, ¿de que datos sacáis que Cataluña da más de lo que recibe?
		
									joder ha sido el kharma, juro por dios que me he topado con esto en las narices sin querer que viene al pelo XD
							
	
		
									Vamos q no tienen ni puta idea... Ya me lo imaginaba, son cuentas excesivamente complejas como para andar calculándolas sin necesidad ninguna.
							
	
		
									En España nunca compras a Apple Irlanda, tu compras a Apple España que tributa en España, y Apple España le compra los productos a Apple Irlanda que tributa en Irlanda. 
El rollo financiero de Apple es que Apple España le compra los productos a Apple Irlanda casi al mismo coste que lo vende al consumidor, de ahi que su beneficio sea prácticamente 0 y termine saliendo casi a devolver. Pero esto es otro tema.
El tema del IVA del apple lo tributa la comunidad en donde esta afincada Apple España.
	El rollo financiero de Apple es que Apple España le compra los productos a Apple Irlanda casi al mismo coste que lo vende al consumidor, de ahi que su beneficio sea prácticamente 0 y termine saliendo casi a devolver. Pero esto es otro tema.
El tema del IVA del apple lo tributa la comunidad en donde esta afincada Apple España.
		
									la que se ha liao en ucrania no?
a quién beneficia todo ésto?
por que le pasa siempre a malasya airlines?
cuarto milenio...
	a quién beneficia todo ésto?
por que le pasa siempre a malasya airlines?
cuarto milenio...
		
									Yo ya digo que me suena muy raro que los prorusos hagan esto con lo bien que les estaba yendo.
De hecho los rusos ya han pedido tregua para poder deportar los cuerpos y han recogido la caja negro y la han enviado a analizar, pero a Moscú.
Edito: caja negra no caja fuerte XD
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	De hecho los rusos ya han pedido tregua para poder deportar los cuerpos y han recogido la caja negro y la han enviado a analizar, pero a Moscú.
Edito: caja negra no caja fuerte XD
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									Caja negra supongo...
Por cierto esto va a traer cola, 154 holandeses en el avión, a nivel de Unión Europea se va a presionar mucho mas a Rusia, para que deje de armar y alentar a los prorrusos.
Edito2: y como se sepa que han sido tropas rusas se puede liar la del 2 de Mayo, que no interesa a nadie, pero...
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	Por cierto esto va a traer cola, 154 holandeses en el avión, a nivel de Unión Europea se va a presionar mucho mas a Rusia, para que deje de armar y alentar a los prorrusos.
Edito2: y como se sepa que han sido tropas rusas se puede liar la del 2 de Mayo, que no interesa a nadie, pero...
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