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Subject: »Política
No entiendo catalan, no es una indirecta ni nada de eso
que significa espoli?
expolio
que significa espoli?
expolio
Ahora mismo si vienen de fuera para darnos de hostias no tenemos nada que hacer más que nuestras últimas voluntades.
Que conste que no va por tí, pero los que defienden la independencia basándose en la historia, ¿Entonces deberíamos dividirnos en todos esos reinos del mapa? Por cierto, es la primera vez que oigo hablar de la mitad de esos reinos, que no digo que sea falso, pero es curioso.
Por otro lado, no deja de ser irónico que para apoyar la independencia y/o el derecho a voto la gente se base en la época feudal o prefeudal donde no sólo había reyes sino que eran absolutistas.
Mi opinión creo que ya la he puesto varias veces, pero me repito. En un mundo globalizado, la solución no es crear infinitas fronteras sino al revés, derribarlas. No lo digo yo, lo dicen todos los movimientos políticos de las últimas décadas, desde la creación de la UE hasta los tratados de libre comercio como el que se va a firmar con USA. Y por mi parte, como si se acaba con lo que se conoce como "Reino de España" y se crea un único país europeo al estilo USA. Es más, sé que esto se acabará imponiendo y que todos los de aquí lo veremos.
P.D. Espero que Yusep no vea lo de "reino de Bajadoz" porque sino a ver quién le aguanta xD
(edited)
En la carta dice muchas más cosas ciertas y muchas que son falsas, como que España solo es España desde 1870.
Datar el nacimiento de que España en 1870, pasándose por el forro todas las referencias históricas que existen desde hace más de tres mil años, para luego datar Cataluña en el año 987, justificando ciertos hechos históricos reales y muy puntuales es un ejercicio de cinismo histórico importante.
No hace falta remontarse a Carlos III que fue el que impuso la actual bandera en el año 1785 (un siglo antes de lo que data la carta), hay muchísimos datos y referencias históricas que datan el uso del termino España en fechas mucho más tempranas. Jaime I hablaba de su padre Pedro II literalmente como "El Rey mas leal que hubo nunca en España" en 1213. Alfonso I de Aragón "el batallador" en 1125 hablaba del "reinado de España" tras su matrimonio con Urraca I. Sancho III el mayor "Rey de las Españas" o "Rex Hispaniarum" título que aparece en el acta de traslación de su cuerpo a San Millán, en 1030. O el titulo de "Imperator Totius Hispaniae" utilizado por muchos reyes católicos desde el siglo X hasta los propios musulmanes y visigodos. Éstos últimos primeros artífices de la denominada nacionalidad española, que algunos quieren eliminar de la historia por ser "Godos" pero de esa época databa el concepto España como nación y unidad en el siglo VI.
Y ya poniéndonos papistas en esto de la historia, la palabra España proviene de Hispania, palabra romana para denominar ese territorio formado por lo que hoy es Portugal y España. Una palabra que no es de origen latino sino del fenicio que fueron los que fundaron las ciudades más antiguas de España como son Cádiz, Huelva, Almuñecar, Málaga y Sevilla hace más de tres mil años. Todas actualmente andaluzas.
Pero algunos historiadores prefieren obviar todo y agarrarse a datos muy concreto. Como que Castilla y Aragon mantuvieron sus autogobiernos y sus foros tras la unión de Isabel y Fernando, y que por tanto no se puede considerar España a los posteriores reinados de los reyes de la casa de Austria, autogobiernos tal y como hoy seguimos haciendo en España en cada una de las comunidades autónomas. ¿Y que pasa los visigodos? ¿Los visi... que? Ya cansa tanta perversión de la historia incluso por algunos historiadores, que por algún tipo de odio a España o algún tipo de resentimiento absurdo quieren eliminar la riqueza historica de este pais.
En el siglo XI existía Cataluña o los condados catalanes y también el Reino (o más bien Taifa) de Sevilla, de Granada, de Córdoba, de Almería, de Málaga, de... y mucho antes de que existiera Cataluña, Barcelona o Tarragona existía Cádiz, ciudad más antigua en pie de España. ¿Y qué? Que más dará todo esto.
Las justificaciones que se basan en una perversión intencionada de la historia, me parece una falta de respeto a los que no somos catalanes, y si alguno quiere su independencia me parece perfecto, pero no pervirtamos la historia y respetemos a todos.
Te lo digo sinceramente, ojalá tengáis vuestro referendum, y ojalá decidáis que hacer con vuestro terreno, así dejaremos de hablar siempre del mismo territorio y empezaremos a hablar de otros mucho más deprimidos a los que esta sociedad y este sistema podrido español tiene condenados desde hace mucho tiempo.
(edited)
Datar el nacimiento de que España en 1870, pasándose por el forro todas las referencias históricas que existen desde hace más de tres mil años, para luego datar Cataluña en el año 987, justificando ciertos hechos históricos reales y muy puntuales es un ejercicio de cinismo histórico importante.
No hace falta remontarse a Carlos III que fue el que impuso la actual bandera en el año 1785 (un siglo antes de lo que data la carta), hay muchísimos datos y referencias históricas que datan el uso del termino España en fechas mucho más tempranas. Jaime I hablaba de su padre Pedro II literalmente como "El Rey mas leal que hubo nunca en España" en 1213. Alfonso I de Aragón "el batallador" en 1125 hablaba del "reinado de España" tras su matrimonio con Urraca I. Sancho III el mayor "Rey de las Españas" o "Rex Hispaniarum" título que aparece en el acta de traslación de su cuerpo a San Millán, en 1030. O el titulo de "Imperator Totius Hispaniae" utilizado por muchos reyes católicos desde el siglo X hasta los propios musulmanes y visigodos. Éstos últimos primeros artífices de la denominada nacionalidad española, que algunos quieren eliminar de la historia por ser "Godos" pero de esa época databa el concepto España como nación y unidad en el siglo VI.
Y ya poniéndonos papistas en esto de la historia, la palabra España proviene de Hispania, palabra romana para denominar ese territorio formado por lo que hoy es Portugal y España. Una palabra que no es de origen latino sino del fenicio que fueron los que fundaron las ciudades más antiguas de España como son Cádiz, Huelva, Almuñecar, Málaga y Sevilla hace más de tres mil años. Todas actualmente andaluzas.
Pero algunos historiadores prefieren obviar todo y agarrarse a datos muy concreto. Como que Castilla y Aragon mantuvieron sus autogobiernos y sus foros tras la unión de Isabel y Fernando, y que por tanto no se puede considerar España a los posteriores reinados de los reyes de la casa de Austria, autogobiernos tal y como hoy seguimos haciendo en España en cada una de las comunidades autónomas. ¿Y que pasa los visigodos? ¿Los visi... que? Ya cansa tanta perversión de la historia incluso por algunos historiadores, que por algún tipo de odio a España o algún tipo de resentimiento absurdo quieren eliminar la riqueza historica de este pais.
En el siglo XI existía Cataluña o los condados catalanes y también el Reino (o más bien Taifa) de Sevilla, de Granada, de Córdoba, de Almería, de Málaga, de... y mucho antes de que existiera Cataluña, Barcelona o Tarragona existía Cádiz, ciudad más antigua en pie de España. ¿Y qué? Que más dará todo esto.
Las justificaciones que se basan en una perversión intencionada de la historia, me parece una falta de respeto a los que no somos catalanes, y si alguno quiere su independencia me parece perfecto, pero no pervirtamos la historia y respetemos a todos.
Te lo digo sinceramente, ojalá tengáis vuestro referendum, y ojalá decidáis que hacer con vuestro terreno, así dejaremos de hablar siempre del mismo territorio y empezaremos a hablar de otros mucho más deprimidos a los que esta sociedad y este sistema podrido español tiene condenados desde hace mucho tiempo.
(edited)
Yo quiero mi reino de Toledo ya!!! Por cierto Dexter, tu serías mi súbdito según ese mapa xDDD
Y tenemos nuestro propio espoli
Domenicos Teotocopulos era Toledano de pura cepa también xDDDD
Te lo digo sinceramente, ojalá tengáis vuestro referendum, y ojalá decidáis que hacer con vuestro terreno, así dejaremos de hablar siempre del mismo territorio y empezaremos a hablar de otros mucho más deprimidos a los que esta sociedad y este sistema podrido español tiene condenados desde hace mucho tiempo.
Ahi estoy totalmente de acuerdo contigo jumanji ya que siempre he creido que en tu tierra haciendo una politica energética de aprovechamiento de la energia solar tu comunidad seria mucho más rica, pero claro, mientras manden los que mandan ..... que solo piensan en enriquecerse ellos mismos .... mal vamos.
Además para que estar siempre "discutiendo" de lo mismo si algun dia estaremos asi gracias a los que mandan y a la forma en que estamos tratando el mundo?
Ahi estoy totalmente de acuerdo contigo jumanji ya que siempre he creido que en tu tierra haciendo una politica energética de aprovechamiento de la energia solar tu comunidad seria mucho más rica, pero claro, mientras manden los que mandan ..... que solo piensan en enriquecerse ellos mismos .... mal vamos.
Además para que estar siempre "discutiendo" de lo mismo si algun dia estaremos asi gracias a los que mandan y a la forma en que estamos tratando el mundo?
P.D. Espero que Yusep no vea lo de "reino de Bajadoz" porque sino a ver quién le aguanta xD
Es que me ha echo gracia, mi parte está en la zona de León, me siento más cercano a Ávila que a Badajoz xD
Además de que con ese mapa, el reino de Badajoz son portugueses y andaluces, es lo que más gracia me hace.
Ha sido el día de Extremadura, han dado un premio a Rober Iniesta (Extremoduro)
Todo el mundo pensando que iba a preparar alguna, pero Monago no me parece tan radical como lo era los alcaldes peperos de hace 20 años.
Es que todo Cataluña, tanta cataluña, joder, ni que fueran el puto centro del universo, en lugar de separar a España, tendriamos que intentar unir a Portugal, para tener más fuerza como pais, que sería lo normal (y así Cáceres sería la ciudad principal porque esta en medio de Madrid y Lisboa) :P
Y Reino de Badajoz, Condado catalán xD
Es que me ha echo gracia, mi parte está en la zona de León, me siento más cercano a Ávila que a Badajoz xD
Además de que con ese mapa, el reino de Badajoz son portugueses y andaluces, es lo que más gracia me hace.
Ha sido el día de Extremadura, han dado un premio a Rober Iniesta (Extremoduro)
Todo el mundo pensando que iba a preparar alguna, pero Monago no me parece tan radical como lo era los alcaldes peperos de hace 20 años.
Es que todo Cataluña, tanta cataluña, joder, ni que fueran el puto centro del universo, en lugar de separar a España, tendriamos que intentar unir a Portugal, para tener más fuerza como pais, que sería lo normal (y así Cáceres sería la ciudad principal porque esta en medio de Madrid y Lisboa) :P
Y Reino de Badajoz, Condado catalán xD
Anda, anda, Andalucía en el Reino de Badajoz... mírate otra vez el mapa que de Andalucía hay bien poca en esa región, que mucho quejarte y mucho gritar Extremadura, y al final va a resultar que como no estudiaste Geografía no sabes donde esta la línea que separa Huelva de Badajoz. Eso, o va a ser que al final de Extremadura conoces tu pueblo y el resto son Andaluces :p.
Yo soy de Cádiz y un día fuimos cartaginenses... quiero volver a ser tunecino :(
tan solo decir que ese primer mapa esta mas que equivocado, en el 1031 no existia ese territorio llamado aragon con esas delimitaciones