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Subject: Formula 1

2008-10-21 16:19:21
esque no entiendo muy bien la discusión... estais intentando defender a un piloto (hamilton) que el año pasado tiro un campeonato a la basura, que este año con mejor coche, mecanicos, mayor presupuesto, etc... va primero haciendo una media de 5.53 puntos por carrera, vamos que un tio que quedase 3º todas las carreras ahora mismo iria 1º con toda la trankilidad del mundo sin calentar el coche y encima con 5 ptos de ventaja, e intentando cambiar la opinión de gente que le gusta más otro piloto (yo no hablo de alonso) que a este que encima se lo tiene creido porque saca 7 puntos a su más inmediato perseguidor con una carrera más y siendo un piloto "segundón" en su equipo y se permite el lujo de pensar y asumir que ha hecho un gran mundial...

enserio no veo ninguna lógica :(

Y si es por comparación Alonso-hamilton de momento el primero saca "un mundial" (suponiendo que lo gane) y ninguno de esos mundiales ha sido con las 2 marcas punteras... sinceramente hamilton y sus seguidores son algo "especiales", solo faltaría que la pifiara el proximo domingo... que no es muy descabellado :/
2008-10-21 16:21:21
Lo he buscado, del 16 de Marzo al 3 de Agosto. Todos los domingos vamos.... xD
son solo 2 carreras mas de las que hamilton ha estado por debajo del 4º puesto... :S
2008-10-21 16:22:09
No no, el problema no es que sea fan de Hamilton, es que me parece patetica la forma de menospreciar a Hamilton de los Alonsistas, y Renault no será una escuderia puntera ahora pero yo recuerdo que cuando Alonso ganaba jamas abandonaba y los Ferrari tenian muchisimos problemas, y tenian que abandonar muchas veces, era peor el coche de Alonso que al menos podia terminar las carreras, yo creo que no :)
2008-10-21 16:23:32
Es que por las 5 ultimas carreras, si nos ponemos asi, Alonso seria campeon del mundo, no te jode, todo es como lo quieras ver. Pero el que gana es el mejor y fin del asunto, si no correrian todos una sola carrera con el mismo coche y el que gane es el mejor xD
2008-10-21 16:27:33
estais intentando defender a un piloto (hamilton) que el año pasado tiro un campeonato a la basura

Y para poder tirarlo tuvo que tenerlo a tiro.

que este año con mejor coche, mecanicos, mayor presupuesto, etc... va primero haciendo una media de 5.53 puntos por carrera, vamos que un tio que quedase 3º todas las carreras ahora mismo iria 1º con toda la trankilidad del mundo sin calentar el coche y encima con 5 ptos de ventaja

Oh vaya! No sé cómo no se le ha ocurrido a alguien hacerlo. En fin, vaya argumentos…

Por cierto, todo esto en sus dos primeros años, con la inexperiencia que ello implica.

sinceramente hamilton y sus seguidores son algo "especiales"

No lo entiendo. Entonces lo mismo podría decirse de otros como Alonso o Schumacher.
2008-10-21 16:34:05
y Renault no será una escuderia puntera ahora pero yo recuerdo que cuando Alonso ganaba jamas abandonaba y los Ferrari tenian muchisimos problemas, y tenian que abandonar muchas veces, era peor el coche de Alonso que al menos podia terminar las carreras, yo creo que no :)

Sí, yo creo que Renault era el mejor en esos momentos*. Los McLaren tenían menos fiabilidad que un Seat Málaga de 15 años y los Ferrari no andaban (recuerdo uno de los años en que fueron de menos a más y Schumi metió el miedo en el cuerpo, a punto estuvo de hacer una gran remontada).


* Antes de que salte alguno y se salga del tema: sí, probablemente gracias a esa capacidad que tiene Alonso de ayudar en la evolución de un monoplaza pero comprenderéis que no es lo que estamos tratando (como sé que algunos se suelen salir del tema cuando no ven las cosas claras ya me anticipo yo).

Por esto último creo que lo mejor que haría sería quedarse, no sería extraño que la próxima temporada tuviese nuevamente uno de los mejores coches. Además, me da que en Renault no le van a poner un compañero "molesto" (es decir, que le haga competencia).
2008-10-21 16:42:23
Renault no será una escuderia puntera ahora pero yo recuerdo que cuando Alonso ganaba jamas abandonaba y los Ferrari tenian muchisimos problemas,
eso puede ser aceptado por el primer mundial aunque te recuerdo que el segundo quedó kimi (al que por cierto le sacó 21 puntos) que corria en mercedes e hizo 2 abandonos, alonso 1 (y ambos no corrieron en una prueba) pero el siguiente

temporada 2006 (2º campeonato de alonso, 13ptos de ventaja):
shumacher 2 abandonos

alonso 2 abandonos

temporada 2007 (1er campeonato de kimi):
kimi 2 abandonos

alonso 1 abandono
hamilton 1 abandono si tan bueno era podía haber ganado el mundial con la cantidad de favores que le hicieron, no se si estos favores no existiran para los defensores de este

y de este tienes los numeros en todas partes y ver como el desprestigio que haces con alonso en su primer mundial lo puedes hacer igual con hamilton en este, quizá si se ritira el domingo pueda ganar hasta el mundial porque massa es... bueno "es" sin más...
(edited)
(edited)
2008-10-21 16:46:31
Y para poder tirarlo tuvo que tenerlo a tiro.
a tiro lo tuvieron 3, y sin tantas ayudas... y quizá lo gano el mejor como decis vosotros si lo gana este hamilton :S
2008-10-21 16:47:06
2 abandonos nada mas Kimi en McLaren? entonces cuando se cargaba los coches seguia corriendo, porque vaya raro era el dia que no petaba algo, y cuando Alonso tenia algun problema era culpa de los mecanicos. Yo como KalibaN opino que el problema es que Alonso se fué de Renault porque parece que ayuda bastante mas que otros en la evolucion de los monoplazas. Y a la vista estan las 3 ultimas carreras.

Por cierto no entiendo esto:

temporada 2006 (2º campeonato de alonso, 13ptos de ventaja):
shumacher 2 abandonos

alonso 2 abandonos

temporada 2006 (1er campeonato de kimi):
kimi 2 abandonos

alonso 1 abandono
hamilton 1 abandono si tan bueno era podía haber ganado el mundial con la cantidad de favores que le hicieron, no se si estos favores no existiran para los defensores de este


O lo segundo es temporada 2007 o algo no me cuadra.

PD: otro dia seguimos :D
(edited)
2008-10-21 16:48:42
sip es 2007 esque lo he copiao y no he cambiado el numero xD!
2008-10-21 16:52:16
Yo como KalibaN opino que el problema es que Alonso se fué de Renault porque parece que ayuda bastante mas que otros en la evolucion de los monoplazas.
como va a ser esto un problema? si el año pasado hizo los mismos puntos que el mejor piloto de todos y encima luchando contra corriente... ese año se demostró como un tio sin experiencia puede llegar a ser campeón de formula 1 simplemente teniendo el mejor coche, porque ferrari no es que fueran muy fiables ese año... o alomejor era porque en el bando contrario habia otro que no se cargaba el 2º coche y no era Hamilton...
2008-10-21 16:53:50
Por esto último creo que lo mejor que haría sería quedarse, no sería extraño que la próxima temporada tuviese nuevamente uno de los mejores coches. Además, me da que en Renault no le van a poner un compañero "molesto" (es decir, que le haga competencia).
y se quedará porque como alonso se fuera a ferrari más de uno dejaba de ver la formula uno (siguiendo con tu argumento de mejor coche, más piloto que mejora el mejor coche xD!)
2008-10-21 17:02:12
Hamilton no va a ganar el mundial, lo va a perder Renault. (:P)
2008-10-21 17:14:03
Los abandonos no son lo único que miden el rendimiento de un coche (además de que también cuentan accidentes, no todo son fallos mecánicos). Hay más cosas que te benefician o perjudican de cara al éxito en la competición. Acaso un coche que no rompe nunca pero va 3" más lento por vuelta que los mejores lo consideras candidato al título?

De todas formas, como ya habrás visto, en 2006 Schumacher abandonó 3 veces aunque terminó 8º y sumó un punto. Supuso un parón en la remontada que estaba haciendo (tres victorias consecutivas y unos 14 puntos sobre Alonso en esas carreras) aunque luego ganaría otras dos.

si tan bueno era podía haber ganado el mundial con la cantidad de favores que le hicieron, no se si estos favores no existiran para los defensores de este

Yo no dudo que para los defensores de Alonso sí existieron miles de conspiraciones y las convirtieron en excusas.

Lo que no me queda muy claro es si todo estos esfuerzos tuyo son para hcernos ver que Hamilton es un mal piloto… ¿? Porque mal lo llevas en ese caso.

a tiro lo tuvieron 3

Aclárate porque esto le resta validez a tu argumento anterior, lo contradice de hecho.

a) Obviamente, cuando dije "para tenerlo a tiro" quería decir "muy a tiro". Lo entendiste de sobra. En caso contrario, no lo tuvieron a tiro 3 pilotos sino hasta 20-22, dependiendo de en qué momento de la temporada te fijes :)

b) Si sigues pensando que tres lo tuvieron muy a tiro, entonces (inevitablemente) dos lo tiraron a la basura. No te digo quién fue el que acompañó a Hamiton en tan desagradable suceso.

Es el problema de defender a muerte algo o alguien, si sueltas cosas sin ton ni son pueden chocar unas con otras.

y sin tantas ayudas...

Y en Inglaterra desclasificaron documentos relacionados con OVNIs.

y quizá lo gano el mejor como decis vosotros si lo gana este hamilton :S

A eso no le pongo ninguna pega :P

si el año pasado hizo los mismos puntos que el mejor piloto de todos

Consideras a Hamilton el mejor piloto de todos? Esto es nuevo o_O

y encima luchando contra corriente...

Inglaterra, OVNIs… xD

ese año se demostró como un tio sin experiencia puede llegar a ser campeón de formula 1 simplemente teniendo el mejor coche

Esto lo dices en serio? Que nos ponga a ti o a mí a ver… Ahora en serio, crees que habría estado en disposición de ganarlo Piquet? Pondrías la mano en el fuego? O en el muro? xD Seguro que algo de capacidad de pilotaje también hay (de hecho, ya se vio en los comienzos de temporada que Alonso, con sus dos títulos y experiencia, no estaba siendo superior al novato).
2008-10-21 17:39:00
"Esto lo dices en serio? Que nos ponga a ti o a mí a ver… "

que pongan a mi ex o a mi madre... con lo que corren con un Ford Fiesta de hace diez anhos o un Clio, les dan un F1 y ganan sobradas
2008-10-21 18:20:08
lo pongo por si alguien no se ha enterado de lo que van a poner la temporada que viene

sistema KERS

parece que es la gran baza de HONDA para contratar a alonso, ya que en renault no lo tienen desarrollado y están intentando que se implemente para 2010 y no para 2009, pero para ello se tienen que poner todas las escuderías de acuerdo pero claro, honda, BMW y sauber que ya lo están probando dicen que nanai a si que los renault pueden tener un handicap... quizá se vaya a HONDA veremos a ver