Subject: Formula 1

esque a eso voy y antes de su accidente tampoco era nada del otro mundo y de hecho yo nunca entendi que lo hubiesen fichado en Ferrari, aunque sabiendo quien era su manager no me extraño, pero por meritos propios, no creo que Massa mereciese haber sido ni siquiera probador de Ferrari.

Para mi es un piloto de segunda linea y no sería ni siquiera el mejor en ese nivel.

Pues anda q los que decis que os estais pasando a las motos... sera a las carreras de 125 o Moto 2, porque en MotoGp en los ultimos 5 años habra habido 5 o 6 carreras buenas, el resto han sido una patraña. A ver este año con las 1000.

El año pasado la F1 dio un paso de gigante hacia el expectaculo con el DRS y el Kers, y se vieron mas adelantamientos y mas expectaculo q en años anteriores, donde solo se veia algo cuando llovia. Nadie tiene la culpa de q el año pasado Red Bull estuviese 3 pasos por delante de los demas, pero del 2º-3º para atras siempre habia mucho espectaculo y adelantamientos. Este año si se ha igualado la cosa entre todos los coches se puede ver un buen mundial.
(edited)

A mi realmente me gustan tanto las motos como la F1 por igual y si puedo no me pierdo ninguna de las 2 especialidades deportivas :)

Las motos las sigo desde pequeñito y los coches desde mas tarde :D

pero como comprenderas no es la misma emocion ver una lucha por el podio que por el puesto 12


y a mi el mundial del año pasado me gusto bastante, quitando como no lo de simoncelli y que como siempre hubo lesiones, cuando estaban todos bien era muy emocionante, y 125 tambien estuvo genial, moto 2 estuvo bien, pero a mi eso de tantos pilotos en pista no me gusta nada

Parecidos razonables.

Braña:

Lo malo es que Ulubli se debio perder aquella parte de la temporada de Alonso en McLaren o de repente sufre amnesia selectiva y resta meritos propios a Alonso...

No le resto ningun merito, ya he puesto que para mi es de los mejores.

Lo que tampoco creo es que dos escuderias como Mclaren y Ferrari hagan los coches mal a proposito para perjudicar a Fernando.

Si el coche no termina de funcionar parte de la culpa es suya (y de Massa que es un paquete); nadie en F1 gana con un mal coche y te aseguro que llevo muchos mas años que tu (soy mas viejo) viendo este circo.

A mi lo que no me ciega es la nacionalidad de los corredores, Alonso seria buenisimo aunque no fuera español pero eso no me cierra los ojos para ver que por lo menos Hamilton y Vettel estan a su nivel

el mclaren era un cochazo, pero el equipo le fue en contra casi todo el campeonato.
el ferrari no ha tenido nunca el nivel de un coche ganador, sin embargo alonso le ha sacado el 130% al coche, y sino comparalo con lo que ha hecho massa, y le ha privado de ganar en muchos casos la estrategia del equipo, que nunca ha sido la acertada, y el caso mas claro se vio en la ultima carrera hace 2 años jugandose el campeonato.

para mi alonso junto a hamilton y button son los 3 mejores pilotos de la parrilla, y un escalon pequeño por detras vettel, los 3 primeros han demostrado saber competir con un coche inferior, a vettel aun le toca demostrar eso, es un pilotazo, pero no esta acostumbrado a pasarlo mal, y aun tengo que ver como respondera en esas situaciones, hoy por ejemplo no ha hecho una buena carrera que digamos, ha quedado 2º por la buena estrategia de su equipo

Sainz es un pilotazo de rallies y lleva el sambenito de gafe y segundon, pero nada mas lejos de la realidad: es un ganador. Son sonados sus fracasos pero ha sido 2 veces campeno del mundo de rallies, campeon del dakkar y antes de eso campeon de españa de rallies en diferentes categorias varias veces asi como muchos premios individuales o campeon de la carera de maestros... llamarle a el segundon es como llamarle a Rafa Nadal segundon, una herejia.

¿Quien ha llamado segundon a Carlos Sainz? Hoy aqui cada uno lee lo que quiere

eso pensaba yo xDD

Con la brutalidad de ingenieros que hay, con los desarolladores, los diseñadores, los técnicos... todas las pruebas que deben hacer en la factoría de Ferrari estoy seguro que el piloto, que no tiene ni pajolera idea de la fabricación del coche por mucho que se pasee por la factoría, tiene poco mérito o poca culpa de la capacidad del coche.

Por supuesto, supongo que su opinión será importantísima cuando pida que el volante tenga unos botones u otros, y cuando aconseje sobre la comodidad del asiento e incluso del casco... incluso puede que pida algún tipo de mejora para adecuar el coche a su estilo de conducción.

Pero que un piloto casi casi casi ni pincha ni corta en la potencia del coche con el que compite está claro.

No creas, cada piloto conduce distinto y uno de los trabajos de los ingenieros a la par con el piloto es preparar el coche para esa forma de conducir concreta, por ejemplo unos son mas agresivos que otros y se comen todos los peraltes.
Simepre han dicho que si metes a un piloto en el coche de su compañero estaria medio perdido

eso es verdad, pero no entra dentro de la potencia del coche, el piloto puede intervenir en la suspension, distancia de los ejes, sistema de frenado, donde quiere mas carga aerodinamica, pero el motor es el que es, el piloto ahi no opina

En el motor evidentemente no pero muchas veces coches con la misma potencia uno vuela y el otro es una tortuga

porque los ingenieros han desarrollado una buena aerodinamica, en la f1 actual es lo que prima, la erodinamica, y mas con la cantidad de circuitos urbanos que hay, el de valencia por ejemplo las pocas rectas que tienen son medio curvas.
y en la aerodinamica apenas puede influir el piloto, puede pedir el aleron asi o asa para cojer las curvas de tal forma o de la otra, pero poco mas.
las cagadas gordas son siempre de los ingenieros, que me da en la nariz que en ferrari hay mucho enchufado

Lo que tampoco creo es que dos escuderias como Mclaren y Ferrari hagan los coches mal a proposito para perjudicar a Fernando.

Esto es obvio y estoy totalmente de acuerdo contigo; pero yo no he dicho en ningun sitio que Ferrari o McLaren (o ninguna otra escuderia en la que corra Fernando) hagan los coches mal para perjudicar a Alonso; pero que no los hagan mal no significa que ya por eso son coches ganadores por ser de Ferrari.. y lo que yo si que digo es que en el caso de Ferrari mas concretamente, aún no le han hecho un coche ganador (¿o es que las demas escuderias no saben hacer buenos coches? ¿McLaren, Red Bull...?) y que le permita sumar ese potencial del coche al de Fernando Alonso. La prueba la tienes con Massa que con el mismo coche hace tiempos peores y obtiene peores resultados aún y Alonso no solo mejora a Massa, sino que además gana más carreras que el brasileño. Y para mi el potencial de Alonso está fuera de toda duda. Para mi es el mejor, o al menos uno de los 3 o 4 mejores pilotos del mundo con lo cual lo que falla sin duda es el coche, porque por norma general Alonso no suele fallar y con lo que le dan en Ferrari pues lo hace mejor que otros como por ejemplo massa :)

Y en McLaren, si que le hicieron un buen coche, y un coche ganador peor si por un lado te hacen un coche ganador y por otro te perjudican para beneficiar a otro piloto por ser inglés, pues pasa lo que le pasó a Alonso en McLaren, que le dieron un coche ganador, pero luego le estuvieron perjudicando dentro de su propio equipo con denuncia de Hamilton incluida a Alonso, sin la cual, Alonso hubiese ganado el campeonato del mundo que al final ganó Raikkonen.


Si el coche no termina de funcionar parte de la culpa es suya (y de Massa que es un paquete); nadie en F1 gana con un mal coche y te aseguro que llevo muchos mas años que tu (soy mas viejo) viendo este circo.

Si el coche no termina de funcionar, puede ser por multiples motivos. Lo que no puedes pedirle al piloto es que ademas de pilotar bien y ser el mejor piloto, encima saque las piernas por debajo del coche para empujarlo y para compensar las carencias tecnicas del mismo.

Como te dije antes, no solo Ferrari hace buenos coches; McLaren, Williams, Red Bull, Mercedes y alguna otra tambien los hacen y lo que marca la diferencia es por un lado el piloto, pero por otro lado la maquina y en los tiempos que corren, la maquina tiene mas peso que el piloto en la consecucion de las cosas y si el piloto no tiene una buena maquina, por muy bueno que sea (incluso aunque sea el mejor del mundo) no puede conseguir ganar campeonatos ni carreras casi.


De nada sirve que por ejemplo: Alonso sepa adelantar a sus rivales, si luego no tiene potencia ni velocidad punta en una recta para mantener la posicion.

De nada vale que un piloto tome bien las curvas si luego no tiene la carga aerodinamica necesaria que le permita bordarlo; de nada le vale a un piloto pilotar perfectamente y ganar la posicion en Boxes tras un cambio de ruedas si luego las ruedas no cogen temperatura cuando tienen que cogerla y el coche que viene detras le adelanta.... en conclusion: por muy bueno que sea un piloto, si luego la maquina no esta a la altura del piloto, nada se puede hacer.

Y ya no hablemos de las estrategias de los equipos en carrera, que son junto con el piloto y la maquina el otro factor decisivo en la F1. El piloto puede ayudar en la mejor estrategia, pero cuando esta en plena carrera, a los que les toca pensar la estrategia es al equipo y si el equipo falla en la estartegia, el piloto poco o nada puede hacer.



A mi lo que no me ciega es la nacionalidad de los corredores, Alonso seria buenisimo aunque no fuera español pero eso no me cierra los ojos para ver que por lo menos Hamilton y Vettel estan a su nivel

A mi tampoco, pero si a mi me gusta Alonso, no es solo porque sea español. En mi caso primero me gusta porque es un pilotazo, pero ademas de esto es español, con lo cual gana por los puntos frente a otros buenos pilotos.

Y yo por ejemplo valoro mas cosas en un buen piloto y por ejemplo, pue sno me gustan las triquiñuelas que usaba Hamilton en el pasado para ganar carreras; para mi no hay cosa mas fea en un piloto que se gane de forma deshonesta y con bajezas. Eso para mi mata a un buen piloto, y Schumi y Hamilton son claros ejemplo de como a veces se puede caer bajo para ganar.

Y Vettel, para mi es muy bueno, pero sigue por debajo de los mejores ya que como han dicho antes aún no ha demostrado su clase teniendo un coche igual o algo peor que el del resto de escuderias potentes. Vettel si hoy es campeon del mundo, le debe gran parte de ese exito al coche, que claramente ha sido el mejor en estas 2 ultimas temporadas. veremos este año si logra ser el mejor.


Caso aparte es el de Button, que para mi si que esta al nivel de Fernando Alonso ya que nadie le ha regalado nada y con esos mimbres ha conseguido ser campeon del mundo.