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Subject: Formula 1
Lo que tampoco creo es que dos escuderias como Mclaren y Ferrari hagan los coches mal a proposito para perjudicar a Fernando.
Esto es obvio y estoy totalmente de acuerdo contigo; pero yo no he dicho en ningun sitio que Ferrari o McLaren (o ninguna otra escuderia en la que corra Fernando) hagan los coches mal para perjudicar a Alonso; pero que no los hagan mal no significa que ya por eso son coches ganadores por ser de Ferrari.. y lo que yo si que digo es que en el caso de Ferrari mas concretamente, aún no le han hecho un coche ganador (¿o es que las demas escuderias no saben hacer buenos coches? ¿McLaren, Red Bull...?) y que le permita sumar ese potencial del coche al de Fernando Alonso. La prueba la tienes con Massa que con el mismo coche hace tiempos peores y obtiene peores resultados aún y Alonso no solo mejora a Massa, sino que además gana más carreras que el brasileño. Y para mi el potencial de Alonso está fuera de toda duda. Para mi es el mejor, o al menos uno de los 3 o 4 mejores pilotos del mundo con lo cual lo que falla sin duda es el coche, porque por norma general Alonso no suele fallar y con lo que le dan en Ferrari pues lo hace mejor que otros como por ejemplo massa :)
Y en McLaren, si que le hicieron un buen coche, y un coche ganador peor si por un lado te hacen un coche ganador y por otro te perjudican para beneficiar a otro piloto por ser inglés, pues pasa lo que le pasó a Alonso en McLaren, que le dieron un coche ganador, pero luego le estuvieron perjudicando dentro de su propio equipo con denuncia de Hamilton incluida a Alonso, sin la cual, Alonso hubiese ganado el campeonato del mundo que al final ganó Raikkonen.
Si el coche no termina de funcionar parte de la culpa es suya (y de Massa que es un paquete); nadie en F1 gana con un mal coche y te aseguro que llevo muchos mas años que tu (soy mas viejo) viendo este circo.
Si el coche no termina de funcionar, puede ser por multiples motivos. Lo que no puedes pedirle al piloto es que ademas de pilotar bien y ser el mejor piloto, encima saque las piernas por debajo del coche para empujarlo y para compensar las carencias tecnicas del mismo.
Como te dije antes, no solo Ferrari hace buenos coches; McLaren, Williams, Red Bull, Mercedes y alguna otra tambien los hacen y lo que marca la diferencia es por un lado el piloto, pero por otro lado la maquina y en los tiempos que corren, la maquina tiene mas peso que el piloto en la consecucion de las cosas y si el piloto no tiene una buena maquina, por muy bueno que sea (incluso aunque sea el mejor del mundo) no puede conseguir ganar campeonatos ni carreras casi.
De nada sirve que por ejemplo: Alonso sepa adelantar a sus rivales, si luego no tiene potencia ni velocidad punta en una recta para mantener la posicion.
De nada vale que un piloto tome bien las curvas si luego no tiene la carga aerodinamica necesaria que le permita bordarlo; de nada le vale a un piloto pilotar perfectamente y ganar la posicion en Boxes tras un cambio de ruedas si luego las ruedas no cogen temperatura cuando tienen que cogerla y el coche que viene detras le adelanta.... en conclusion: por muy bueno que sea un piloto, si luego la maquina no esta a la altura del piloto, nada se puede hacer.
Y ya no hablemos de las estrategias de los equipos en carrera, que son junto con el piloto y la maquina el otro factor decisivo en la F1. El piloto puede ayudar en la mejor estrategia, pero cuando esta en plena carrera, a los que les toca pensar la estrategia es al equipo y si el equipo falla en la estartegia, el piloto poco o nada puede hacer.
A mi lo que no me ciega es la nacionalidad de los corredores, Alonso seria buenisimo aunque no fuera español pero eso no me cierra los ojos para ver que por lo menos Hamilton y Vettel estan a su nivel
A mi tampoco, pero si a mi me gusta Alonso, no es solo porque sea español. En mi caso primero me gusta porque es un pilotazo, pero ademas de esto es español, con lo cual gana por los puntos frente a otros buenos pilotos.
Y yo por ejemplo valoro mas cosas en un buen piloto y por ejemplo, pue sno me gustan las triquiñuelas que usaba Hamilton en el pasado para ganar carreras; para mi no hay cosa mas fea en un piloto que se gane de forma deshonesta y con bajezas. Eso para mi mata a un buen piloto, y Schumi y Hamilton son claros ejemplo de como a veces se puede caer bajo para ganar.
Y Vettel, para mi es muy bueno, pero sigue por debajo de los mejores ya que como han dicho antes aún no ha demostrado su clase teniendo un coche igual o algo peor que el del resto de escuderias potentes. Vettel si hoy es campeon del mundo, le debe gran parte de ese exito al coche, que claramente ha sido el mejor en estas 2 ultimas temporadas. veremos este año si logra ser el mejor.
Caso aparte es el de Button, que para mi si que esta al nivel de Fernando Alonso ya que nadie le ha regalado nada y con esos mimbres ha conseguido ser campeon del mundo.
Esto es obvio y estoy totalmente de acuerdo contigo; pero yo no he dicho en ningun sitio que Ferrari o McLaren (o ninguna otra escuderia en la que corra Fernando) hagan los coches mal para perjudicar a Alonso; pero que no los hagan mal no significa que ya por eso son coches ganadores por ser de Ferrari.. y lo que yo si que digo es que en el caso de Ferrari mas concretamente, aún no le han hecho un coche ganador (¿o es que las demas escuderias no saben hacer buenos coches? ¿McLaren, Red Bull...?) y que le permita sumar ese potencial del coche al de Fernando Alonso. La prueba la tienes con Massa que con el mismo coche hace tiempos peores y obtiene peores resultados aún y Alonso no solo mejora a Massa, sino que además gana más carreras que el brasileño. Y para mi el potencial de Alonso está fuera de toda duda. Para mi es el mejor, o al menos uno de los 3 o 4 mejores pilotos del mundo con lo cual lo que falla sin duda es el coche, porque por norma general Alonso no suele fallar y con lo que le dan en Ferrari pues lo hace mejor que otros como por ejemplo massa :)
Y en McLaren, si que le hicieron un buen coche, y un coche ganador peor si por un lado te hacen un coche ganador y por otro te perjudican para beneficiar a otro piloto por ser inglés, pues pasa lo que le pasó a Alonso en McLaren, que le dieron un coche ganador, pero luego le estuvieron perjudicando dentro de su propio equipo con denuncia de Hamilton incluida a Alonso, sin la cual, Alonso hubiese ganado el campeonato del mundo que al final ganó Raikkonen.
Si el coche no termina de funcionar parte de la culpa es suya (y de Massa que es un paquete); nadie en F1 gana con un mal coche y te aseguro que llevo muchos mas años que tu (soy mas viejo) viendo este circo.
Si el coche no termina de funcionar, puede ser por multiples motivos. Lo que no puedes pedirle al piloto es que ademas de pilotar bien y ser el mejor piloto, encima saque las piernas por debajo del coche para empujarlo y para compensar las carencias tecnicas del mismo.
Como te dije antes, no solo Ferrari hace buenos coches; McLaren, Williams, Red Bull, Mercedes y alguna otra tambien los hacen y lo que marca la diferencia es por un lado el piloto, pero por otro lado la maquina y en los tiempos que corren, la maquina tiene mas peso que el piloto en la consecucion de las cosas y si el piloto no tiene una buena maquina, por muy bueno que sea (incluso aunque sea el mejor del mundo) no puede conseguir ganar campeonatos ni carreras casi.
De nada sirve que por ejemplo: Alonso sepa adelantar a sus rivales, si luego no tiene potencia ni velocidad punta en una recta para mantener la posicion.
De nada vale que un piloto tome bien las curvas si luego no tiene la carga aerodinamica necesaria que le permita bordarlo; de nada le vale a un piloto pilotar perfectamente y ganar la posicion en Boxes tras un cambio de ruedas si luego las ruedas no cogen temperatura cuando tienen que cogerla y el coche que viene detras le adelanta.... en conclusion: por muy bueno que sea un piloto, si luego la maquina no esta a la altura del piloto, nada se puede hacer.
Y ya no hablemos de las estrategias de los equipos en carrera, que son junto con el piloto y la maquina el otro factor decisivo en la F1. El piloto puede ayudar en la mejor estrategia, pero cuando esta en plena carrera, a los que les toca pensar la estrategia es al equipo y si el equipo falla en la estartegia, el piloto poco o nada puede hacer.
A mi lo que no me ciega es la nacionalidad de los corredores, Alonso seria buenisimo aunque no fuera español pero eso no me cierra los ojos para ver que por lo menos Hamilton y Vettel estan a su nivel
A mi tampoco, pero si a mi me gusta Alonso, no es solo porque sea español. En mi caso primero me gusta porque es un pilotazo, pero ademas de esto es español, con lo cual gana por los puntos frente a otros buenos pilotos.
Y yo por ejemplo valoro mas cosas en un buen piloto y por ejemplo, pue sno me gustan las triquiñuelas que usaba Hamilton en el pasado para ganar carreras; para mi no hay cosa mas fea en un piloto que se gane de forma deshonesta y con bajezas. Eso para mi mata a un buen piloto, y Schumi y Hamilton son claros ejemplo de como a veces se puede caer bajo para ganar.
Y Vettel, para mi es muy bueno, pero sigue por debajo de los mejores ya que como han dicho antes aún no ha demostrado su clase teniendo un coche igual o algo peor que el del resto de escuderias potentes. Vettel si hoy es campeon del mundo, le debe gran parte de ese exito al coche, que claramente ha sido el mejor en estas 2 ultimas temporadas. veremos este año si logra ser el mejor.
Caso aparte es el de Button, que para mi si que esta al nivel de Fernando Alonso ya que nadie le ha regalado nada y con esos mimbres ha conseguido ser campeon del mundo.
Fue campeón del mundo cuando Virgin destrozaba a los demás coches, después estuvo mucho tiempo sin brillar.
Sin embargo estoy de acuerdo en que es un pilotazo y muy infravalorado.
Sin embargo estoy de acuerdo en que es un pilotazo y muy infravalorado.
te equivocas, virgin domino medio campeonato, luego fue el otro medio manteniendo la ventaja ante un pedazo de red bull, ya que virgin se quedo sin dinero apenas.
no digo que no fuese un cochazo, pero button supo hacer las cosas muy muy bien ese campeonato, y no creo que haya estado desaparecido desde entonces, me da palo buscar las estadisticas, pero malas no son que digamos
no digo que no fuese un cochazo, pero button supo hacer las cosas muy muy bien ese campeonato, y no creo que haya estado desaparecido desde entonces, me da palo buscar las estadisticas, pero malas no son que digamos
Braña to
Joancrumor
jjaja.... no me aburro xDD, me gusta entrar en debate contigo :P
Joancrumor to
Braña
pues ves q yo me salgo rapido de la tangente del debate XD
massa es un pkt, estara en ferrari, por los sponsors de su pais, es como fernando, a donde va tiene a botin metiendo euros a presion, eso si, es buen conductor, pero creo q ahora mismo hay mejores q el, y ademas la formaula uno el 90% es el coche, luego el piloto hace el resto
venga debate mariquita ;PP
massa es un pkt, estara en ferrari, por los sponsors de su pais, es como fernando, a donde va tiene a botin metiendo euros a presion, eso si, es buen conductor, pero creo q ahora mismo hay mejores q el, y ademas la formaula uno el 90% es el coche, luego el piloto hace el resto
venga debate mariquita ;PP
El F2012 no es tan malo como parece... Este tiene margen de mejora no como el del año pasado.
si q le pongan un motor de avion en la cola a ver si corre mas alguna vez XD
El problema de la velocidad punta se arregla, hombre. Sois muy pesimistas.
Seguro que si corren en pendiente consiguen un poquito más de velocidad...
Parece que en ferrari se han cansado y no esperan mas
http://www.marca.com/2012/03/22/motor/formula1/1332422797.html
(edited)
http://www.marca.com/2012/03/22/motor/formula1/1332422797.html
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Pues me parece muy acertada esa decision. La temporada pasada por no reaccionar rapido ya vimos lo que les paso a los Ferrari :)
(edited)
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al que no le guste ver la formula 1 porque alonso ya no tiene un coche bueno o cree que no es buen piloto ya es porque no le gusta la formula 1 directamente.
entonces yo que soy del valencia y veo que el madrid y barcelona se lleva todas las ligas ya por eso no tengo que ver el futbol o simplemente ya no me gusta?
Aun estando el 6 que es como esta ahora mismo ami me gusta ver correr a alonso y a los demas.
entonces yo que soy del valencia y veo que el madrid y barcelona se lleva todas las ligas ya por eso no tengo que ver el futbol o simplemente ya no me gusta?
Aun estando el 6 que es como esta ahora mismo ami me gusta ver correr a alonso y a los demas.
que alonso gane o no es lo de menos, simplemente que las ultimas temporadas no habia emocion, las poles eran para el mismo, los podios igual, los circuitos nuevos una mierda...
+1, en liga al menos hay disputa entre Madrid y Barça, las 2 últimas temporadas la disputa era por el 2º puesto xD